RedOrchestra.pl

Ogólnie o grze Red Orchestra: Ostfront 41-45 => Broń => Topic started by: Reaker on 21 June 2007, 20:43:07

Title: StG 44
Post by: Reaker on 21 June 2007, 20:43:07
Co myślicie o karabinie StG 44 wg. mnie jest to najlepszy karabin w RO może on strzelać zarówno ogniem ciągłym jak i pojedynczym. Ustępuje pepeszy tylko szybkostrzelnośćą i poj. magazynka. Jakie jest wasze zdanie na ten temat.
Pzdr.
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 21 June 2007, 20:47:37
wow, wzruszyla mnie twoja historia
Title: StG 44
Post by: Soltys on 21 June 2007, 21:00:54
Quote
Reaker :
Co myślicie o karabinie StG 44 wg. mnie jest to najlepszy karabin w RO może on strzelać zarówno ogniem ciągłym jak i pojedynczym. Ustępuje pepeszy tylko szybkostrzelnośćą i poj. magazynka. Jakie jest wasze zdanie na ten temat.
Pzdr.


Dla mnie ppsh czy stg nie robi roznicy, jak bedziesz mial wiecej doswiadczenia w korzystaniu z tych broni to nie odczujesz prawie zadnej roznicy. Ja np z pepeszy cisne ze myszka az trzeszczy, z stg to nawalam po 2-3 strzaly (oczywiscie w 90% zabojcze:D)
Title: StG 44
Post by: _KaszpiR_ on 21 June 2007, 21:31:10
stg troche bardziej rzuca, na duze odlegosci niezle sie sprawdza po jednej kuli.

pozostale bronie to roznie, trzeba duzo doswiadczenia i  samemu wyczuc ulubiona bron.

moja ulubiona to semi auto u ruskich - prosty celownik, szybkie przeladowanie bagnet i czesto jescze do tego pistolet.

ozcywiscie kazda bron jest dobra do specyficznych warunkow
Title: StG 44
Post by: Skucha on 21 June 2007, 22:07:45
ja tam uwielbiam semi sniper rifle ;)
Title: StG 44
Post by: Guz on 21 June 2007, 22:25:51
Tzn tak STG z cala pewnosica jest najbardziej uniwersalne oparte dzieki czytelnemu celownikowi jest prawie tak samo zabojcze jak MG34 natomiast z bliska z cala pewnoscia ustepuje pepeszy ale mimo wszystko mozna z nim zaszalec w apartamentach na Odessie
Title: StG 44
Post by: Bathin on 22 June 2007, 08:52:31
No tak Panowie:dozingoff
1. Karabinów w RO jest kilka, np. Mauzer i Mosin.
2. Karabin szturmowy jest tylko jeden, to właśnie STG 44.
3. MP 40 i PPSH to pistolety maszynowe.
Tak że nie ma z czym porównywać STG.
Można tylko dyskutować co kto woli, ja osobiście zawsze jak mogę wybieram STG, a już obowiązkowo na Odessie.
Title: StG 44
Post by: YankeSmgn on 22 June 2007, 08:59:04
Quote
Soltys :
Dla mnie ppsh czy stg nie robi roznicy, jak bedziesz mial wiecej doswiadczenia w korzystaniu z tych broni to nie odczujesz prawie zadnej roznicy.


Nie wiem jak możesz nie zauważać żadnej różnicy. Przecież to są dwie różne bronie. Stg miażdży na dystans - nie można tego powiedzieć o ppshy.
Za to w budynkach i z bliskich odległości lepiej sobie radzi ppsha. Chociaż jak ktoś ma lepszego skilla i jest bardziej opanowany to sobie bardzo dobrze będzie radził z stg w takich sytuacjach.
Dlatego jak wole stg44 :)
Title: StG 44
Post by: Wawer on 22 June 2007, 09:43:03
Quote
YankeSmgn :
 Chociaż jak ktoś ma lepszego skilla i jest bardziej opanowany to sobie bardzo dobrze będzie radził z stg w takich sytuacjach.
Dlatego jak wole stg44 :)


Skromniś:yes

U mnie zależy od mapy.np:  Lyes krovy - pepeszka
                                        Odessa       - Stg
Ale ogólnie stg jest jednak bardziej uniwersalne.
Title: StG 44
Post by: YankeSmgn on 22 June 2007, 10:09:54
Tak to napisalem, ze niby to ja jestem ten opanowany. Nie chodzi tutaj o mnie, ja po prosty wole stg ;)
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 22 June 2007, 20:05:25
a ja doszedłem do drastycznego wniosku :) że lepiej strzelam z Mosina czy Mausera niż z SWT czy G41/43 dlaczego? :) po prostu nauczyłem się strzelać dobrze z tych broni z biodra (podobnie jak z MG xD ale to inna historia).. a na dłuższe odległosći zawsze nie trafiałem z Semi Rifle dlaczego? Po prostu zawsze sobie myślałem "a przeciez i tak nie trzeba wyrzucać łuski mam czas..." i to się kończyło śmiertelnie(dla mnie). A mając w ręku Mosina czy Mausera wiedziałem że mam ten jeden pocisk i nie mogę go chybić
Title: StG 44
Post by: YankeSmgn on 22 June 2007, 21:39:21
Adrain ja mam to samo :) Po prostu z rifla trzeba sie bardziej postarac zeby w kogos trafic.
Title: StG 44
Post by: Skucha on 22 June 2007, 23:00:05
Ja za to lubie wlasnie te semiacze (nawet snajpke), mauser/mosin tez sa dobre chociaz na snajpce nigdy tych broni nie uzywam.... co do pistoletow maszynowych to lubie pocinac ppsh/stg
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 23 June 2007, 01:20:49
svt-40 snajpa ownz:D Jak juz jestesmy przy pepeszy to zdecydowanie u ruskich z smg najbardziej lubie PPD-40 - najbardziej uniwersalny smg u czerwonych
Title: StG 44
Post by: DemoniX on 23 June 2007, 06:23:06
Stg 44 to super broń.... dobrze spisuje sie na danzing

AdRain ja mam to samo... dlatego semi rifle rzadko uzywam.... nawet w snajpkach...
Title: StG 44
Post by: Hiacenty on 23 June 2007, 11:26:24
Quote
DemoniX :
Stg 44 to super broń.... dobrze spisuje sie na danzing

AdRain ja mam to samo... dlatego semi rifle rzadko uzywam.... nawet w snajpkach...

Potwierdzam..:D uwielbiam to bron, dobrze tez sie spisuje na takich mapach:)
a jak nie ma STG 44 to MG 42 :wink
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 23 June 2007, 21:34:43
zresztą kocham ciąć z bagnetu;) pewnie wielu z was już się o tym przekonało heheh
widze, że nie jestem sam w swoich poglądach
Title: StG 44
Post by: Banita on 27 June 2007, 22:37:29
Tak więc, na podstawie moich doświadczeń, muszę przyznać że, obie bronie mają swoje zalety! Można powiedzieć, że są do siebie całkiem podobne. :) Np stg44 - leżąc z podparta bronią tnie się prawie że w jedno miejsce. Trochę wyczucia i nawet nie trzeba patrzeć gdzie się strzela... PPSH podobnie. Problem robi się przy większych odległościach - ruski automat jest (moim zdaniem) o wiele mniej skuteczny niż stg. Nadrabia zaś szybkostrzelnością (900 rpm), gdzie stg jest o połowę wolniejszy [470 rpm ( przynajmniej tak było na wikipedii:p)]. I jeszcze jedno w budynkach - mam tu na myśli odessę, stalingrad, krasnyjoktiabr itp.; lepszy jest schmeisser. Ma dużo mniejszy rozrzut z biodra, a to czasem może uratować życie i ocalić cenne procenty przed nieuchronnym spadkiem. Dlatego też preferuję stg nad wszystko, ponieważ jak już ktoś powiedział: "jest najbardziej uniwersalne", jednak używam go tylko tam gdzie mam trochę wolnej przestrzeni np danzig. Wszystko zależy od położenia i punktu widzienia...:)
Title: StG 44
Post by: Bathin on 28 June 2007, 07:05:40
Quote
Banita :PPSH. Problem robi się przy większych odległościach - ruski automat jest (moim zdaniem) o wiele mniej skuteczny niż stg.

Ale czasami zastanawiam się jakim cudem jeden z drugim potrafi z połowy mapy ściągnąć mnie pepeszką:con
Title: StG 44
Post by: Mati on 28 June 2007, 07:39:09
Quote

Ale czasami zastanawiam się jakim cudem jeden z drugim potrafi z połowy mapy ściągnąć mnie pepeszką:con


Albo fart albo tak zwany "zamrożony celownik", czyli brak odrzutu. Ewentualnie doświadczenie :).
Title: StG 44
Post by: U.D.O on 28 June 2007, 08:01:36
Quote
Bathin :
2. Karabin szturmowy jest tylko jeden, to właśnie STG 44.
Gwoli ścisłości nie karabin szturmowy, a karabinek szturmowy.
STG 44 strzela amunicją pośrednią 7,92x33 więc jest karabinkim w przciwieństwie do karabinów, które strzalją amunicją karabinową o większym ładunku (dłuższej łusce)  np Mauser 7.92x57 i pistoletów i pistoletów maszynowch, które strzelają amunicją pistoletową ( w przypadku broni niemieckiej 9x19mm Parabellum).
Jedynym samoczynnym karabinem szturmowym drugiej wojny światowej który mi przychodzi do głowy był nieudany FG 42, który przy gabarytach karabinka strzelał super mocną jak na tak małą broń amunicją Mausera 7.92x57mm.
Co do tego jak realistycznie wypada ta broń w samej grze, to myślę, że nie jest źle bo czuje się że to nie jest to samo co inne pistolety maszynowe, szczególnie w walce na dystans. No i możemy sami się przekonać, dlaczego pistolety maszynowe i karabiny powtarzalne i samopowtarzalne zostały po II wojnie światowej w wielu krajach wyparte właśnie przez karabinki jak AK-47 czy M-16, chociaż też w wielu miejscach na ziemi nadal króluje FN-FAL który jest typowym karabinem, samoczynnym-samopowtarzalnym.
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 28 June 2007, 08:59:38
http://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_StG44 widocznie się mylą...

zresztą nawet gdyby - wyluzuj...

albo nie pobawię się w Ciebie:

"GWOLI ŚCISŁOŚCi"
*strzalją - co to za słowo?! chyba strzelają!
*Jak piszesz w nawiasie to nie dawaj jeszcz jednej spacji jak w przykładzie "pistoletową ( w"


Druga sprawa - oboje wiemy, że wikipedia się czasem myli - ale nawet gdyby takie sranie metką na odległość jest po prostu żałosne.
Title: StG 44
Post by: YankeSmgn on 28 June 2007, 09:10:28
sry, ale to jest forum i kazdy ma prawo do takich wypowiedzi, wiec o co Ci chodzi adrain ?
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 28 June 2007, 10:04:20
to czy karabin, czy karabinek to juz zalezy od nazewnictwa danego kraju. W Polsce, fakt, mamy karabinki szturmowe, ale juz np. w krajach angielskich to jest assault rifle, a rifle tlumaczy sie jako karabin
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 28 June 2007, 10:54:54
dokładnie.. to jest zwykłe sranie metką ;)
Title: StG 44
Post by: Banita on 28 June 2007, 11:41:36
Żaden typ srania, tylko sprostowanie. W zasadzie gdyby nie było różnicy pomiędzy nazwami broni to równie dobrze moglibyśmy mówić: "ta strzelba na dłuższe naboje... i tamten pistolet który sam strzela, bo nie trzeba przeładowywać". Z drugiej strony Nadmierna czepliwość też nie jest wspaniała, bo wychodzi się na jakiegoś mądralę.
Bądź co bądź, jeśli ktoś czuje potrzebę wytłumaczenia czegoś, to niech to robi, kurczę. Nam na pewno nie wyjdzie to na złe. Im więcej wiedzy tym lepiej! :satisfied
Osobiście jestem zdziwiony, że komukolwiek chciało się to wytłumaczyć.

A propos Bathina: Nie powiedziałem, że pepesza jest zupełnie beznadziejna i do bani, ani że nie da się nią nikogo zabić z odległości. Nawet w grze jest napisane że zasięg broni to 200m, czyli mniej więcej pół mapy :) Miałem na myśli to że o wiele łatwiej jest zabić kogoś z stg niż z ppsh na dłuższą metę. Ot tak.
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 28 June 2007, 13:43:44
btw. nie wiem czy wciaz, ale napewno kiedys w Polsce bron pokroju AKSU-74 i M4 byly kwalifikowane jako pistolety maszynowe (chyba nawet tez AK47)
Title: StG 44
Post by: Guz on 28 June 2007, 14:27:16
Quote
Yab_PL :
btw. nie wiem czy wciaz, ale napewno kiedys w Polsce bron pokroju AKSU-74 i M4 byly kwalifikowane jako pistolety maszynowe (chyba nawet tez AK47)


Zgadza sie gdyz pojawienie sie broni szturmowej wplynelo na nazewnictwo w broni i prblemy z nazewnictwem i tak przed wojna karabinek byl niczym innym jak krotsza wersja karabinu. To po wojnie trudno bylo nazwac bron szturmowa stad takie krzaczki jak AK-47 jako pistolet maszynowy. Obecnie najpopularniejszym wyznacznikiem jest nadal dlugosc broni i tak: BERYL- karabin, mini-BERYL - karabinek, BERYL comando - subkarabinek
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 28 June 2007, 17:17:54
Co do takich dziwnych nazewnictw: samo STG44  nazywało się Mp43
Title: StG 44
Post by: Banita on 28 June 2007, 18:14:52
bla bla bla 44 a nie 43 ;) A z resztą co to za różnica jak sie nazywał w trakcie testów, po wprowadzeniu do seryjnej produkcji a potem przeróżnych modyfikacjach :F Ciągle to ten stam stg...
Title: StG 44
Post by: U.D.O on 28 June 2007, 20:34:38
Quote
AC| AdRain :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_StG44 widocznie się mylą...

zresztą nawet gdyby - wyluzuj...

albo nie pobawię się w Ciebie:

"GWOLI ŚCISŁOŚCi"
*strzalją - co to za słowo?! chyba strzelają!
*Jak piszesz w nawiasie to nie dawaj jeszcz jednej spacji jak w przykładzie "pistoletową ( w"


Druga sprawa - oboje wiemy, że wikipedia się czasem myli - ale nawet gdyby takie sranie metką na odległość jest po prostu żałosne.

Sorry stary, ale ja wytykam merytoryczne błędy, a ty wytykasz literówki i błędy interpunkcyjne więc nie bawisz się we mnie tylko w siebie.

Po drugie w wikipedii gość po prostu przetłumaczył niemiecką nazwe broni a klasyfikacja broni w profesjonalnej literaturze i opracowaniach jest dosyć jasna i przejrzysta i tylko raczyłem zwrócić na to uwagę, bez zbędnej złośliwości po prostu, żeby podzielić się wiedzą.

Quote
Co do takich dziwnych nazewnictw: samo STG44 nazywało się Mp43
Stg44 to akurat  MP44, mp 43 to wcześiejsza wersja. Rok w oznaczeniu modelu wbrew pozorom coś oznacza.

Yab - nie masz racji z tym, że to kwestia nazewnictwa w danym kraniu. Nazewnictwo oczywiście jest różne, ale w żadnej książce czy czasopiśmie na temat broni, które w młodości namiętnie czytałem, jeszcze nie spotkałem się z innymi podziałami i określeniami niże te które przytoczyłem.
MAŁY EDIT:
Żeby nie było niedomówień, opracowania i literatura dotycząca broni a nomenklatura wojskowa to dwa różne światy. Róznica jest mniejwięcej taka jak miedzy producentem (często autorami wydawnictw dotyczących broni są ludzie, którzy wiele lat pracowali przy projektowaniu i produkcji broni) a klientem.

z góry przerpaszam za literówki, ale weźcie pod uwagę to, że temat jest o broni a nie o interpunkcji :P
Title: StG 44
Post by: AC| AdRain on 28 June 2007, 21:50:27
wiem ale proponuje jeszcze dodać iż na początku ta broń była na użyciu wojsk pancernych oraz SS. też bardzo ważne.. nie prawdaż?

kocham takie sranie metką i popisywanie się co to nie kto wie.
Title: StG 44
Post by: Banita on 28 June 2007, 22:41:42
A teraz ja pobawię się w ciebie :wink

"GWOLI ŚCISŁOŚCi"
"co to nie kto wie" - co to za zdanie?! chyba jednak powinno być skonstruowane troszkę inaczej;)!
i nie powtarza się w kolejnych zdaniach tych samych wyrazów

następnym razem naucz się zasad gramatyki a potem kogoś poprawiaj:)

btw. takie przekomarzanie się do niczego nie prowadzi więc możesz sobie już darować
Title: StG 44
Post by: Guz on 28 June 2007, 23:34:44
@U.D.O
Cos tam i moze slyszales ale chrzanisz glupoty. Definicja karabinow i karabinkow: /Stanislaw Kochanski "Automatyczna bron strzelecka"/
"Karabin jest indywidualna bronia palna z dluga lufa, strzelajaca nabojami karabinowymi lub posrednimi" oraz "Karabinek jest to skrocona i lzejsza wersja karabinu. Roznica w dlugosci wynosi 100-120 mm, w masie zas ok. 0,5 kg. Zmniejszenie dlugosci broni uzyskuje sie poprzez skrocenie lufy." To apropo twojej teorii o tym ze karabinki to bron zasilana tylko i wylacznie amunicja posrednia.

Co do MP-43 i StG-44 to jest to dokladnie ta sama bron. Roznica w nazewnictwie wynika z poczatkowej niecheci Hitlera do amunicji posredniej i nowej konstrukcji, dla tego bron poczatkowo zostala nazwana MP-43. Po pewnym czasie Hitler byl zdumiony nowa bronia i wtedy oficialnie nazwano ja StG-44 czyli karabin szturmowy. Fakt, faktem spotykane jest nazywanie StG-44 mianem karabinka ale IMO wynika to z nazwy prototypu - MkB-42(H) pod skrotem kryje sie nazwa machinenkarabiner-42 czyli karabinek maszynowy, a nie z jego wymiarow.
Title: StG 44
Post by: Wawer on 29 June 2007, 01:07:34
Nieźle się popisujecie, biorąc po uwagę fakt, iż autor tematu pytał się o wasze zdanie na temat różnicy pomiedzy stg44 a pepeszą w grze RED ORCHESTRA :D

A na serio -  imponuje mi wasze zainteresowanie tematyką broni itp, bo ja zanim zacząłem grać w RO nie miałem zielonego pojęcia  że istnieje jakieś stg.

Ps.
U.D.O kiedy wracasz do gry?
Title: StG 44
Post by: U.D.O on 29 June 2007, 07:33:23
@Wawer. Już dzisiaj :)
@Guz.
Co do nazewnictwa to z kolei w "Encyklopedii Broni Strzleckiej XIX i XX wieku A. Cieplińskiego i R. Woźniaka" znajdujemy w definicji karabinka zdanie:
Quote
Ponieważ zróżnicowanie między karabinami i karabinkami określone masą i długością broni stopniowo uległy zatarciu, w celu wprowadznia jednoznaczności i ujednolicenia nazewnictwa, przyjęto, że do karabinków będzie zaliczona broń strzelecka przystosowana do strzelania nabojami pośrednimi (o energii początkowej pocisku 1300 - 2300 J)
.
Co do nazewnictwa historycznego w przypadku STG to też się trochę mylisz, bo MP-43 i MP-44 (aka. STG 44) różniły się szczegółami technologicznymi i zmiana nazwy nie była podyktowana tylko humorami Hitlera. Inna sprawa, że wspominając o nazwie MkB jest raczej argumentem za tym nazewnictwem:  Określenie tej broni mianem karabinka przyjeli ówcześni inżynierowie, dopiero na etapie wprowadzenia do produkcji i tylko ze względu na czynniki pozamerytoryczne broń przyjęła nazwę MP i STG... no chyba, że uważasz Hitlera za autorytet w dziedzinie broni palnej ("miotacze ognia to straszna broń, straszna" :D )
@AC| AdRain
Może dla Ciebie mówienie czegoś mądrego to "sranie metką i popisywanie się co to nie kto wie." ja na to patrze w ten sposób, że może dzięki mojemu wpisowi ktoś dowie się czegoś nowego co mu się przyda jeśli się interesuje bronią strzelecką.
Oczywiście można mówić jak premier Kaczyński, że czarne jest białe, a białe jest czarne, ale po co skoro ktoś wpadł na kapitalny pomysł ujednolicenia i ujednoznacznienia nazewnictwa klas broni?
Title: StG 44
Post by: gustavo on 29 June 2007, 08:08:19
Quote
U.D.O :
Może dla Ciebie mówienie czegoś mądrego to "sranie metką i popisywanie się co to nie kto wie." ja na to patrze w ten sposób, że może dzięki mojemu wpisowi ktoś dowie się czegoś nowego co mu się przyda jeśli się interesuje bronią strzelecką.
Oczywiście można mówić jak premier Kaczyński, że czarne jest białe, a białe jest czarne, ale po co skoro ktoś wpadł na kapitalny pomysł ujednolicenia i ujednoznacznienia nazewnictwa klas broni?

Faktem jest że fachowe wpisy na forum są wskazane ale (takie są przynajmiej moje odczucia) polityków powinniśmy zostawić.
Title: StG 44
Post by: Guz on 29 June 2007, 08:43:41
@U.D.O.
Chyba troceh sie pospieszylem ze swoim osadem :P ale piszac o StG opieralem sie na ksiazce: "Indywidualna bron sztrelecka II Wojny Swiatowej" W. Golebowicz, R. Matuszewski, T. Nowakowski tez wydawnictwa lampart. Fakt, faktem ze musze poszuakc bo gdzies mialem bardzo ciekawe studium na temat StG. CO do samego nazwnictwa to powiedz cyz okreslanie wszytkich broni na naboj posredni karabinkami jest odpowiednie? Tak jak napisalem wczesniej i podalem na przyklad rodzine Beryla, gdzie mamy karabin, karabinek, i sub-karabinek. Jak dla mnie podzial ze wzgledu na dlugosc jest jak najbardziej sluszny bo jak nazwiesz modulowego SCAR'a W wersji H karabinem a w wersji L karabinkiem? Dalej czemu np M249 nazywa sie recznym karabinem mszynowym a nie recznym karabinkiem maszynowym? Jak widzisz przyjecie takiego systemu o ktorym mowisz budzi mase kontrtowersji.
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 29 June 2007, 12:29:06
klasyfikowanie broni pod wzgledem amunicji ma jakis sens, ale istnieje pelno egzemplarzy spornych, a ostateczne zdanie w tym temacie ma i tak producent, do jakiej kategorii kwalifikuje bron. Wg jednego z moich opracowan ("Jane's Bron Strzelecka przewodnik encyklopedyczny", Ian Hogg, Rob Adam, wydawnictwo Zysk i S-ka) to HK53 wg. producentow jest zakwalifikowany jako pistolet maszynowy, podobnie w tej ksiazce zakwalifikowano AKSU-74. Z reszta niewazne jaka kasiazka i tak jest sporo broni, ktora ciezko jednoznacznie zakwalifikowac do jednej kategori, np. Beretta 93R, pistolet Steczkina, Glock 18 (pistolety, czy pistolety maszynowe?), FN P90 (juz nie pistolet maszynowy, ale jeszcze nie karabin(ek) szturmowy), Pistole Mitragliatrice Vilar-Perosa M15 (niby bron wsparacia, ale strzelala amuinicja pistoletowa), czy tez wszelkiej masci pistolety mysliwskie i sportowe strzelajaca np. amunicja 7,62mm NATO albo podobna. Poza tym BAR tez byl uzywany w roli wsparcia druzyny jak i jako bron szturmowa. Tak na dobra sprawe to i bron pokroju G3, M14 AWS-36 mozna zaliczyc do karabinow maszynowych

btw. UDO, wracasz, ale z  mikrofonem dzialajacym, czy bez??
Title: StG 44
Post by: Bathin on 29 June 2007, 12:37:42
A ja sobie kupiłem COD-a 2 i od kilku dni jedną misyjkę dziennie tak dla relaksu zaliczam i mogę tylko napisać: " w COD Stg, a w zasadzie MP 44 to porażka !"
Title: StG 44
Post by: BartBear_[PL] on 29 June 2007, 16:40:42
hmmm co do karabinek/karabin kwestia sporna ale pistolet (maszynowy) a karabin (maszynowy) to różnią się przede wszystkim energią wystrzału (ilość ładunku miotającego/masa pocisku) i co za tym idzie odpowiednio wdrożonymi technicznymi opracowaniami ZAMKÓW w/w broni. Większość konstrukcji pistoletowych posiada zamki "półswobodne", zabezpieczane/odprowadzane z reguły sprężyną z ewentualnymi dodatkami a zamek karabin(k)owy jeżeli chodzi o samopowtarzalny/automatyczny jest ryglowany i dopiero odpowiednim sposobem (najczęściej przez powrót gazów prochowych) odryglowany po strzale.
Z drugiej strony jak zwał tak zwał byle efekt działania był "zadowalający" :D
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 29 June 2007, 16:49:48
hmm, w MP5 zamek jest ryglowany w podobny sposob jak w MG42
Title: StG 44
Post by: BartBear_[PL] on 29 June 2007, 16:57:19
Yab zawsze są odstępstwa od reguły :)

Quote

Większość konstrukcji pistoletowych posiada zamki "półswobodne"[...]


Jeżeli producent uznał, że w jego produkcie tak trzeba, jego wola w końcu nikt nie broni "komara ubić z armaty"  :wink
Title: StG 44
Post by: U.D.O on 30 June 2007, 09:37:26
Moim zdaniem zakwalifikowanie AKSU-74 do pistoletów maszynowych to już jest totalna porażka.
c do M249 to mam kilka opracowań gdzie jest określony włąsnie jako ręczny karabinek maszynowy...
W ogóle myślę, że problem polega na tym, że jedni przyjeli pewne kryteria, inni jeszcze inne, a niektórzy to w ógóle piszą wdług własnego widzi mi się... inna sprawa, że tłumacze też dokładają swoje,  Przecież angielskie sub machine gun nie określa wcale czy to jest pistolet maszynowy czy np właśnie mały karaibnek (tu bym się dopatrywał źródła zakwalifikowania AKSU do pistoletów maszynowych w ww. opracowaniu).
Title: StG 44
Post by: P4st4 on 16 July 2007, 10:46:12
A tak serio to sub machine gun to 'podwodny maszyna broń' i strzela tlenem :P
Title: StG 44
Post by: Reaker on 16 July 2007, 11:20:56
Z Twojej wypowiedzi wynika że albo wypiłeś "stado żubrów po terminie" lub Twój dealer zrobił ci psikusa...
Title: StG 44
Post by: Kasia on 21 January 2008, 19:01:04
Dlamnie ulubiona bronia jest ppsh 41 albo ta druga  wszystkie maja duze magazynki i sie nimi latwo poslugiwac ,a radosc wspaniala jak kopiesz zadki faceta :wink
Title: StG 44
Post by: grzech.pl on 21 January 2008, 19:34:37
Quote
Kasia :
 wszystkie maja duze magazynki


Czyli rozmiar jednak ma znaczenie :p
Title: StG 44
Post by: Pindie on 21 January 2008, 20:17:30
Moje zdanie jest takie: MP40 i 41 padły ofiarą "równania" klas, STG44 natoimiast i PPS44 obroniły się jakimś cudem is działają dobrze. Nawet bardzo dobrze.
Wole PPS44 bo jest to broń z której można strzelać celnie nawet w biegu (!). No ale występują one po przeciwnych stronach więc grając nie mam dylematu.

Powiem że mam wrażenie że PM40 i 41 są jedynymi brońmi pokrzywdzonymi przez autorów gry, a chodziło zapewne o zrównanie szans z riflem (wszak dystanse zwykle bardzo krótkie, nawet jeśli rifla zmuszony jesteś nosić). :/
9mm. para nie jest wcale amunicją tak silną a niemieckie PMy mają masę i rozmiary dzisiejszych karabinków, stąd zastanawia mnie czemu np. takie MP5 pomimo mniejszej masy i większej szybkostrzelności oraz strzelania z zamka zamkniętego daje się tak ślicznie kontrolować a PM40 nie.
Title: StG 44
Post by: Nowy on 21 January 2008, 20:23:19
Quote
Kasia :
a radosc wspaniala jak kopiesz zadki faceta :wink


Ja tam mam jedną dupę ...  
moze to nie ta gra ?? zmutowani faceci z dwoma dupami  xD
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 21 January 2008, 22:24:28
Pindi, kurde, jakie pps44, to raz, ale w sumie to duperel, a dwa - ani z jednego ani z drugiego zes nigdy nie strzelał, a filmiki na jutjubie na ktorych gostkowie wala z pmów na strzelnicy prawie bez odrzutu, tez nie oddaja rzeczywistosci, bo co innego ustawic sie i przygotowac do "kopa", a co innego walic z pm'a w biegu. Nie twierdze że RO jest pod tym wzgledem szczególnie realistyczne, ale żeby sie na ten temat wypowiadać to wypadałoby nieco postrzelac najpierw :D

Nie wydaje mi się też żeby tworcy RO chcieli rownac szanse na siłę - weźmy na przykład Anti-tanków. Niemcy faustami masakrują wszystko równo, podczas gdy rusznica nawet na hanomagi sie nie sprawdza, a o rozwaleniu nia czołgu chodzą legendy.

A co do sporu czy coś jest karabinem czy karabinkiem czy czym tam jeszcze, to uważam że jest totalnie bez sensu, bo i samo nazewnictwo jest raczej sztuczne. O charakterze broni decydują zastosowane rozwiązania techniczne, a nie jakiś wojskowy mądrala i jego opracowanie. Ale to już raczej typowo polski problem - przekombinowane i niejasne nazewnictwo techniczne, do tego zwykle tworzone na siłe. U anglosasów jest o wiele wieksza dowolność, a i tak wiadomo o co chodzi.
Title: StG 44
Post by: pawelvc on 28 January 2008, 18:58:03
Nie wydaje mi się też żeby tworcy RO chcieli rownac szanse na siłę - weźmy na przykład Anti-tanków. Niemcy faustami masakrują wszystko równo, podczas gdy rusznica nawet na hanomagi sie nie sprawdza, a o rozwaleniu nia czołgu chodzą legendy.
jakie legedy?? na pantere na ogledowie od tylo starcaja 3 strzaly
przepraszam za spam
KISZONE NAJLEPSZE
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 28 January 2008, 21:42:51
A jesteś pewien żę to Ty ja zdjales? A moze jakis IS grzmotnał w tym samym momencie? Bo jak sie wejdzie na serwer z debugiem to wychodzi na to ze maks penetracja rusznicy to jakies 45 mm ( z przystawu ) a pantera ma z tyłu z 60 ( nie wiem na pewno ale cos koło tego chyba) wiec szanasa że to Ty jest raczej zerowa :P Co prawda Nekol coś tam bredził, że Pantery to on rusznicą na peczki kosił, ale on na psychotropach jedzie :D
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 29 January 2008, 16:13:04
Quote
Trójgraniec :
Nie wydaje mi się też żeby tworcy RO chcieli rownac szanse na siłę - weźmy na przykład Anti-tanków. Niemcy faustami masakrują wszystko równo, podczas gdy rusznica nawet na hanomagi sie nie sprawdza, a o rozwaleniu nia czołgu chodzą legendy.

bo nie umeisz sie tym sprzetem poslugiwac - clowncar (BA-64) + koles z kijem (PTRD) = najlepszy ruski niszczyciel czolgow:D A ile fun'u!
Title: StG 44
Post by: Wawer on 29 January 2008, 16:22:50
Yab wie co mówi bo bardzo dobrze ogarnia ptrd.
To bardzo skuteczna broń, tyle, że trzeba jej poświęcić trochę czasu. Wiem tyle, że od przodu nie da się ją zdjąć tylko jednego czołgu, a od boku załatwi każdy...nie mylę się Yab?
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 29 January 2008, 20:45:17
Hmm... i tak wole fausta, a jak jest AB to jest juz poezja. Ale to koszenie z kija mnie zaintrygowalo - możecie mnie objasnic co z nim robicie , bo ja co bym nie robił zawsze kicha - tłuke od tyłu pod katem tak ok 90 stopni i ... Bdoing! I to w co bym nie walił. A hanomag to juz totalnie rusznicoodpornyjest - łatwiej go granatem pojechac.
Title: StG 44
Post by: kazmirzk on 29 January 2008, 21:47:05
Trojganiec w czolgu masz cos takiego jak sklad amunicji.. (obejrzyj screeny bo kazdy czolg ma w innym miejscu..http://www.red.orchestra.pl/plug.php?e=gallery&f=31 (http://www.red.orchestra.pl/plug.php?e=gallery&f=31)  ) Wystarczy 1, gora 2 strzaly z PTRD w to miejsce i kazdy pzkpfw polegnie ;) aha.. i strzelanie od tylu przewaznie nic nie daje.. Wiekszosc czolgow ma sklad z boku!!! albo mniej wiecej pod wiezyczka ..
Title: StG 44
Post by: pol77 on 30 January 2008, 09:23:45
Quote
Hmm... i tak wole fausta, a jak jest AB to jest juz poezja. Ale to koszenie z kija mnie zaintrygowalo - możecie mnie objasnic co z nim robicie , bo ja co bym nie robił zawsze ki
cha - tłuke od tyłu pod katem tak ok 90 stopni i ... Bdoing! I to w co bym nie walił. A hanomag to juz totalnie rusznicoodpornyjest - łatwiej go granatem pojechac.


W PANZERY spróbuj strzelać we właz wieżyczki (sam środek) 2-3 strzały i po nim
Title: StG 44
Post by: MataDor on 30 January 2008, 12:09:31
http://pl.youtube.com/watch?v=sSqmBsy67uM

http://pl.youtube.com/watch?v=Af40Zwg_-hY

http://pl.youtube.com/watch?v=23QsdbhIF2E

Poprostu trzeba trochę posiedzieć z PTRD i jeszcze znać przekroje poszczególnych pojazdów.
U nas 2 goście ogarniają to idealnie.
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 31 January 2008, 23:40:54
No ok, coś tam rozwaliłem petardą - ale nikt mi nie wmówi że kijek jest lepszy od fausta
Title: StG 44
Post by: Wawer on 01 February 2008, 01:15:38
Quote
Trójgraniec :
No ok, coś tam rozwaliłem petardą - ale nikt mi nie wmówi że kijek jest lepszy od fausta


Na dalsze odległości jest lepszy.
Title: StG 44
Post by: Yab_PL on 01 February 2008, 17:53:25
Quote
Trójgraniec :
No ok, coś tam rozwaliłem petardą - ale nikt mi nie wmówi że kijek jest lepszy od fausta

faust jest latwiejszy w obsludze i silniejszy. Roznica miedzy faustem a ptrd jest taka jak pomiedzy nalotem dywanowym a strzalem snajpera:D
Title: StG 44
Post by: kazmirzk on 01 February 2008, 18:25:50
Wg mnie jedynym minusem kijka jest to ze aby zniszczyc szybko (1-2 strzalami czolg) musimy go zajsc od boku, wzglednie w niektorych modelach mozna takze od tylu bo tylko w tych miejscach nasz pocisk jest w stranie przebic armor i dostac sie do skladu amunicji.. gdy jestesmy daleko od czolgu ustawionego do nas przodem zajscie czolgu od boku wiaze sie z pokonaniem niekiedy wielkiej odleglosci.. oczywiscie mozna czolg zniszczyc poprzez zwykle strzelanie w ktorekolwiek jego miejsce ale potrzeba na to ponad 6 strzalow.. Ale wielkim plusem jest celnosc PTRD oraz fakt ze mozna strzelac z daleka, i nie trzeba podkradac sie na odleglosc kilkudziesieciu metrow jak to ma miejsce z panzerfaustem (swoja droga autorzy mogliby dodac w jakiejs latce panzerschreck'a.. kaliber 88 mm z latwoscia radzilby sobie z T34 na wieksze odleglosci cobardziej zrownowazyloby szanse podczas bitw pancernych)..

Trojganiec: wg mnie nie mozna mowic ze ktoras bron jest lepsza.. kazda jest stworzona do innych warunkow.. Panzerfaust ma wieksze szanse np na Konigs Platz gdyz latwo tam zakrasc sie pod T34 i dokonczyc dziela zniszczenia, ale na Aradzie i mapach z wielkimi otwartymi przestrzeniami, wg mnie lepiej radzi sobie PTRD gdyz trudno jest nie majac za czym sie schowac podejsc pod sam czolg.. Ale kazdy ma swe upodobania...
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 02 February 2008, 19:37:42
No dobra rozwalanie czołgów to jedno - druga kwestia to to że trzeba jeszcze do tego czołgu sie zbliżyć, ew zająć jakąś pozycję - a to majac do dyspozycji kija i pistolet graniczy z cudem - byle kto Cie dojedzie. Dwa - z kijem sie trzema moc rozłożyć i przeleżeć w jednym kawałku jakiś czas przy okazji licząc że człog w ktory tłuczesz nie wyjedzie poza pole ostzału ew nie stwierdzi ze fajnie byłoby utłuc frajera z rusznicą.

Co do przykładu z Aradem - żeby walić z daleka i z boku trzeba się dostać gdzies na wschodni aldo zachodni kraniec mapy - na piechote to zejdzie 10 lat a carrier to ulubiony cel wszystkich czołgistów - 1 strzał i do piachu. Nawet jak zdażysz wysiąść to i tak zwróci uwage. Do tego na większe odległości dramatycznie spada penetracja rusznicy, a faust tak do ok 100 -120(na oko) metrów jest niezawodny, bez wzgledu (prawie) na kąt ustawienia czołgu. Wiec jesli sie porówna użyteczność rusznicy i fausta na aradzie to przewaga fausta jest druzgocąca - jeśli wpadnie 2-3 rozgarnietych fausciazy do wioski to juz sie ich nie wyjmie do konca mapy bez zaangazowania połowy teamu, a takie ptrd bedzie sobie stało gdzies poza flagą i stukało pukało az w koncu znudzi sie poleci do wioski i weżmie pf.

Może i są warunki w których rusznica wymiata, ale na pewno nie w RO - w rzeczywistości tłukli z niej do kmów snajperów itp. W RO silnik nie pozwala na przebijanie ścian i jej użyteczność na tym traci.

A co do panów z enclave - nie wątpie że ogarniacie rusznice, ale powiedzcie szczerze :D - czy na jakimś punktowanym meczu, w którym była mapa z rusznicą ktoś od Was z niej korzystał?
Title: StG 44
Post by: kazmirzk on 02 February 2008, 23:07:28
a ja sie z Toba Trojganiec nie zgodze.. Gralem dzisiaj na mapie Bondarevo (serwer INEA) i pkartycznie za kazdym razem gdy ujrzalem jakis czolg padal moja ofiara.. Tylko raz zginalem z jego KM-u.. (Co za skromnosc :):)  ) Co innego walka z piechota.. bo bieganie z pistoletem jest trudne.. ale rusznica jak sam zauwazyles nadaje sie takze idealnie do likwidowania snajperow oraz MG.

PS. Jesli chodzi o Arad to wcale nie trzeba jechac na skraj mapy.. :P wystarczy zaczaic sie na skraju lasu w ten sposob ze celujemy w czolgi szarzujace do przeodu w momencie gdy beda nas wymijaly.. i oczywiscie ze piechur z panzerem w wiosce narobi wieekszych szkod bo wystrzela i ucieka a PTRD trzeba rozstawic i niekiedy strzelac po kilka razy.. Ale gdy walczysz juz nie o wioski tylko o pola sprawa wyglada zupelnie inaczej.. mowisz ze z kijem jest trudno podejsc pod czolg.. a po jakiego grzyba chcesz wogole podchodzic? lezysz w trawie w znacznej odleglosci i ustawiasz sie tak by wycelowac mu w bok i strzelasz. To z panzerem trzeba podbiec na mniej niz 100 m.. i w przypadku gdy jeden czolg ubezpiecza drugi jest to praktycznie nierealne.. A gdy w czolgu procz dowodcy jest takze CKM-ista podejscie graniczy z cudem.. Nawet "łosie" zdejma takiego outsidera .. Panzerfaust jest skuteczny w miastach, wioskach, oraz w miejscach gdzie mozna sie chowac za okopami, wałami ziemi itp.

Quote
Może i są warunki w których rusznica wymiata, ale na pewno nie w RO


Dobry strzelec potrafi nielze niemcom krwi napsuc.. Wczoraj gralem na jakims niemieckim serwerze i dwoch kijarzy powstrzymalo wieksza czesc naszego natarcia panzerkampfwagenami.. Wszystko zalezy od umiejetnosci gracza i wyczucia momentu w ktorym nalezy wystrzelic.. ja osobicie uwielbiam te bron.. i gdy gram jako alianci na mapach panzernych, gdy tylko ta posada jest wolna korzystam z niej..
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 02 February 2008, 23:40:27
Hmm - no dobra :D. Spierał się nie bede. Też czasem lubie polatac z kijem, ale głównie ze wzgledów czysto sadystycznych. A fausciazem i tak gra mi sie fajniej - wszystkie najciekawsze akcje w RO miałem właśnie na fauscie.
Title: StG 44
Post by: Wawer on 03 February 2008, 02:38:46
Quote
Trójgraniec :
A co do panów z enclave - nie wątpie że ogarniacie rusznice, ale powiedzcie szczerze :D - czy na jakimś punktowanym meczu, w którym była mapa z rusznicą ktoś od Was z niej korzystał?


Dokładnie tak... ale nie podpowiem Ci na jakich... :p
Title: StG 44
Post by: kazmirzk on 04 February 2008, 09:18:19
http://www.youtube.com/watch?v=aky02k7-wF4 (http://www.youtube.com/watch?v=aky02k7-wF4)

 a tu masz tez filmik na ktorym idealnie widac jak kijorz sie sprawdza w walkach pancernych.. Enjoy
Title: StG 44
Post by: Trójgraniec on 04 February 2008, 13:56:09
No dobra, wymiekłem... :blush
Title: StG 44
Post by: Gustlik on 04 February 2008, 15:32:03
Enclave nie uzywaja rusznic :D nakladaja e.henia na rifla i strzelaja do pojazow :D
Title: StG 44
Post by: coval^^ on 04 February 2008, 20:13:42
ja rusznicy zaczalem uzywac (idac za przykladem Morna) jako rifle z opcja anti-tank :D
sprawdza sie swietnie w tej roli, tylko trzeba sie przyzwyczaic do innego sposobu celowania ;) a pozatym koles z PtRD ma Tokareva, a to ostatnio moja ulubiona bron :P
Title: StG 44
Post by: Gustlik on 11 February 2008, 15:06:31
Kiedys udalo mi sie Pantere z rusznicy na aradzie zniszczyc. Pantera ma slaby gorny pancerz a ja walilem z dachu
Title: StG 44
Post by: plonek on 11 February 2008, 20:59:33
dla mnie ta bron jest, byla i bedzie jedyna  ktorej nie opanowalem i nie mam zamiaru tego robic  :P
jak mam grac na mapie gdzie sa czolgi to biore piechura z panzerfaustem albo czolg a rusznicy nie ruszam chociaz niezly ze mnie camper :D



btw. czy ten temat nie byl o stg? ^^
Title: StG 44
Post by: Odi^PrOfAnUm on 12 February 2008, 17:02:14
Quote
chociaz niezly ze mnie camper
Nie da się ukryć, szczególnie na fulmji:p^^
Title: StG 44
Post by: Raiden on 13 February 2008, 14:59:35
Ja nadal nie potrafię opanować anti-tank. Niby na filmie widać jakie to proste ale...
Ani razu nic nie zniszczyłem :)

btw. offtopic niesamowity 0.o
Title: StG 44
Post by: cichy. on 18 February 2008, 09:32:23
stg jest the best, właśnie się na niego przesiadałem , ten tryb ognia pojedynczego mniam ten tryb ognia automatycznego bosko szczególnie jak cię kto goni od tyłu :)
Title: StG 44
Post by: grzech.pl on 18 February 2008, 14:11:43
Hmm Stg rządzi. Ale Mp41 też niczego sobie. Co do pepeszy to jużem myślał, że opanowałem to szybkostrzelne coś, ale chyba sie przeliczyłem. No w każdym razie sporo aniołków w niebie musiałem ostatnio ustrzelić z pepechy :p
Title: StG 44
Post by: Gustlik on 18 February 2008, 15:41:34
Ktory byl ciezszy Mp 40 czy 41 ???
Title: StG 44
Post by: kuniu on 18 February 2008, 16:12:15
nie ma mocnych na pepesze. Ona jest jak dziki mustang, jak byk na rodeo, jak bolid F1... Nie do okiełznania...