RedOrchestra.pl

Ogólnie o grze Red Orchestra: Ostfront 41-45 => Pojazdy => Topic started by: RoclorD on 20 October 2006, 05:28:07

Title: Tygrys
Post by: RoclorD on 20 October 2006, 05:28:07
Kiedy rozpocząłem taki temat na oryginalnym forum RO, to burzę wywołał :)
To może wy coś też ciekawego powiecie.
Zdawało mi się, że Tygrys jest nieco zbyt trudny do zniszczenia, niż to było w rzeczywistości, więc to napisałem, no i od razu ludzie zaczęli się prześcigać w podawaniu linków, książek i swoich osądów.
Title: Tygrys
Post by: AC| AdRain on 20 October 2006, 07:23:36
coś ciekawego? z tygrysem? kompletna klapa jak kanciaty czołg do kwadratu odbija większość pocisków... zwykła bujda...
Title: Tygrys
Post by: Guz on 20 October 2006, 10:31:21
Tygrys wytrzymaly? 2 strzaly z IS'a i mamy ladnie palacy sie wrak :wink
Title: Tygrys
Post by: Plazma on 20 October 2006, 13:59:08
A ja powiem, że 1 strzał z IS'a - trzeba ładnie trafić :P
Title: Tygrys
Post by: _KaszpiR_ on 20 October 2006, 16:41:51
skonczcie temat czlolgow, przeciez te niemeickie czolgi to porazka.
Title: Tygrys
Post by: RoclorD on 21 October 2006, 13:43:37
Dlaczego porażka?
Title: Tygrys
Post by: Jagger on 21 October 2006, 17:10:34
Porażka - owszem, w RO
Title: Tygrys
Post by: Plazma on 22 October 2006, 09:06:45
Nie wszyskie - pantera jest dobra.
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 01 November 2006, 15:31:53
W tej grze tygrys to porazka, jak prawie kazdy niemiecki czołgo. 88 w tygrysie jest beznadziejna T-34, su78 rykoszetują te pociski strasznie. Wszystko co tygrysa trafia to go prawie odrazu przebija, nawet PTRD ciekawe gdzie, a nie pamietam abym miał piechura na pojezdzie!!!!!

Quote from: RoclorD
Kiedy rozpocząłem taki temat na oryginalnym forum RO, to burzę wywołał
To może wy coś też ciekawego powiecie.
Zdawało mi się, że Tygrys jest nieco zbyt trudny do zniszczenia, niż to było w rzeczywistości, więc to napisałem, no i od razu ludzie zaczęli się prześcigać w podawaniu linków, książek i swoich osądów.


Poczytaj troche i nie tylko strony www bo tam tez czesto piszą bzdury. I nie sugeruj sie filmem "Czterej pancernych i 102" bo tam oni niszczą te tygrysy na pączki co jest totalna bzdurą.
Title: Tygrys
Post by: ramzes on 06 November 2006, 09:53:40
zasada jest prosta wiesz gdize strzlasz w kotre miejsce zyjesz;P fakt tygrys jest kanciaty jednak ma gruby pancerz jedynie tyl jest slabszy. Nie bez poowodu byl to najlepszy czol 2 WS + pantera typu G jendak tygrysa trzeba opanowac:) 2 strzaly we tygrysa z IS2 mozna to zrobic i jednym strzalem podobnie moze tygrys zrobic z IS2;P
Title: Tygrys
Post by: asn on 06 November 2006, 10:34:47
Ramzes - on nie był najlepszym czołgiem IIww - pantera miała zdecydowanie lepsze działo choć miało mniejszy kaliber, miała pancerz pod katem wiec pociski rykoszetowały no i miała szybsza wierze. IS2 to najbardziej zaawansowana jednostka pancerna IIWW, która wzięła udział w walkach. IS miał świetny pancerz który był pod idealnym katem + armata 122mm = masakra szwabów. Najlepszym czołgiem IIWW jest bez wątpienia T-44 ale nie brał on udziału w wojnie.

Tygrys to byl bardzo dobry czołg kiedy go zaczęli produkować ale nie miał on szans z 60tys ruskich czołgów i podobna ilością czołgów angoli i amerykańców. Niemcy mieli zła strategie - po co robić super zaawansowany czołg jak średnio na wschodnim froncie wytrzymywał on 2 tygodnie?

Ramzes - Tygrys nie był w stanie zniszczyć IS2 2 strzałami w przód pancerza. Nie wiem skąd masz takie info. Pocisk z tygrysa miał zbyt małą prędkość wylotowa.
 
Ja zawsze będę popierał to ze najlepszym wozem pancernym IIWW były niszczyciele czołgów :D Dlaczego? Ponieważ w starciu z piechota żaden czołg nie miał szans a niszczyciele czołgów świetnie zwalczały swoich pancernych wrogów i kosztowały mniej niż czołg z ruchoma wierzą.
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 06 November 2006, 14:03:40
No nie co ja widzie. Assasin, czy ty wiedz o czym ty piszesz ?? :] Najlepszym czołgiem IIWŚ wył Tygrys Królewski, Najlepsze działo II WŚ, doskonały pancerz i technologia. Jedynymi jego mankamentemi można powiedzieć silnik i mała ilość wyprodukowanych pojazdów bo tylko 487 sztuk w tym 50 sztuk z wieżą typu Porsche.

Quote from: Assasin
IS2 to najbardziej zaawansowana jednostka pancerna IIWW
... może ruska.  Optyka i systemy celownicze nie porównywalne z niemieckimi. Działo 122mm parametry balistyczne znacznie gorsze niz 88mm KwK 43 L/81. Pancerz na obu czołgach podobnym poziome z tym ze wieże King Tigera było trudniej przebić zwłaszcza tą typu Porsche.

Quote from: Assasin
Najlepszym czołgiem IIWW jest bez wątpienia T-44 ale nie brał on udziału w wojnie.
To ten teks jest niezły. Najlepszy czołg II WŚ ale nie brał w niej udziału. Przeczytaj to jeszcze raz i się zastanów :)

Ja osobiście uważam ze najlepszym czołgom była PzKpfw VG Panther. Dość tania jednostka(było o troszkę droższa w produkcji niż Pz IV, mobilna, szybka, z doskonałym działem, i pancerzem, doskonała platforma strzelecka.

A zapomniałem wspomnieć apropo Tygrysów IVE. Ich działa 88mm KwK 36 L/56 mogły używać pocisków Pzgr 40, których przebijalność była wystarczający by zniszczyć pewne wersje  IS-2 nawet z 1000, jak z nie wiekszej odległości. A z tego co wyczytałem były 3 wersje IS-2 różniące się grubości pancerza i ich pochyleniem.
Title: Tygrys
Post by: asn on 06 November 2006, 14:36:38
Nikuta ale nie chodzi mi o zaawansowana technologie tylko o stosunek ceny do wartości bojowej.  T-44 zostal wyprodukowany w czasie trwania wojny wiec w pewnym sensie jest to czolg IIww.Co z tego ze Tygrys Królewski miał gruby pancerz i potężne działo jak miał szans z ruskimi tank hunterami...
Jeszcze trzeba wziasc pod uwagę do czego miał służyć czołg. A Perszing Super Angoli??? 260mm z przodu i wielka jak stodoła armata...
T-34 76 i T-44 4Ever :D
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 06 November 2006, 15:21:18
Jeżeli wchodzimy  w takie kryteria to najlepsza była Panthera II. Też ją produkaowali ale nie brała udziału w wojnie.
Title: Tygrys
Post by: asn on 06 November 2006, 17:35:19
Panthera II??? A co to jest z tego co ja się orientuje to nie było żadnej Panthery II.... Nie wiem skąd masz takie informacje?!
Title: Tygrys
Post by: Guz on 06 November 2006, 19:55:48
Assasin pograzasz sie... http://www.achtungpanzer.com/panth2.htm. A co do King Tiger'a i twojej opini na temat jego podatnosci na piechpte, to sry ale rozmowa dotyczy czolgow a nie metod i skutecznosc zwalczania czolgow przez piechote. A jezeli chesz brac na sile kryterium cena/jakosc to sherman firefly raczej bije na glowe isa. CO do czolgow ktore prawdopodnie nie wzielu udzialu w dzialaniach zbrojnych 2WS nalezalo by wspomniec o IS-3 ktory stanowi protoplaste radzieckich MBT i dosc szybko zastapil wspominy przez Assasina T-44
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 07 November 2006, 00:22:48
Assasin Poczytaj sobie troszke o czołgach, Pozcytaj opinie i dyskusje i dowiedz sie o tym co było a co nie było i co walczyło i co nie walczyło. :]
Title: Tygrys
Post by: asn on 07 November 2006, 07:37:07
Guz - Panzerkampfwagen V Panther II (Prototype) Nie mówimy o prototypach tylko o czołgach, które weszły do produkcji masowej. Firefly miał bardzo dobre działo i było ich dużo ale miał slaby pancerz z boku i był bardzo wysoki... Prototypem był jeszcze Mouse i kilka innych śmiesznych maszyn.
Przykłady prototypów:
(http://img150.imageshack.us/img150/6243/lebedenkovm3.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/647/mendeljewov2.jpg)
Title: Tygrys
Post by: Guz on 07 November 2006, 09:51:23
Co do Panthery II miala ona duze szanse wejsc do uzbrojenia jednak koniec wojny to uniemozliwil. Co do wad shermana zgodze się i co wiecej dodam jeszcze ze mialy sklonnosc do zapalania sie, ale nie zmienia to faktu ze bylo ich mase w roznych wersjach, a te z 17 funtowka byly jednymi z najskuteczniejszych po za tym byl tylko o 30 cm wyzszy od IS'a 2. Zreszta Assasin to byla odpowiedz na twoje kryterium cena/jakosc :wink
Title: Tygrys
Post by: asn on 07 November 2006, 10:50:24
zapalały się tylko na początku wojny gdy były na benzynę. Później alianci używali silników diesla.
Wiem jak ustalić który z czołgów był najlepszy :) Zróbmy ankietę gdzie do wyboru będzie:

Panthera
Tygrys
Tygrys królewski
IS-2
T-34 85
T-34 76
Sherman FireFly

Dajemy od 0 do 10 pkt za:
Prędkość poruszania się
Ilość pocisków
Armatę (prędkość wylotowa pocisku i kaliber !!!nie bierzemy pod uwagę pocisków wolframowych!!!)
Pancerz przedni (średnia grubość) i boczny. Kąt pochylenia pancerza.
Szybkostrzelność
Uzbrojenie dodatkowe
Przyrządy optyczne
Co sadzicie o takiej propozycji?

Rozpocznę IS`em2.

Prędkość - 7/10 trochę ponad 20km/h w terenie i 37 na szosie
Ilość pocisków - 3/10 28 Strzałów to trochę mało
Armata - 8/10 122mm kalibru i duża prędkość wylotowa (D-25T)
Pancerz - 8/10 średnio z przodu miał 147,5 mm płyty pancernej, 90mm z boku.
Szybkostrzelność - 5/10 Jak widać w RO IS przeładowuje wolno.
Uzbrojenie dodatkowe - 7/10  1 karabin maszynowy 12,7 mm DSzK z 900-1200 nabojami (przeciwlotniczy)
 1 karabin maszynowy 7,62 mm DTM z 700-1000 nabojami (sprzężony z armatą)
Przyrządy optyczne - 6/10 Rosjanie nigdy nie robili dobrej optyki dla czołgów, dobrze jeżeli tankisci jakaś dostawali.

W sumie - 44/70 Nie jest źle :) Niech każdy kto się z tym nie zgadza pisze :)
Title: Tygrys
Post by: Guz on 07 November 2006, 11:15:02
Assasin nie rozumiesz ze czolg to wiecej niz kupa stali na gasienicach z dzialem? Czolgi byly kontrulowane pod rozne sytuacje i tak np radziecki T-26 dosc szybko zostal wyparty z armi czerwonej, ale w finskiej armi sluzyl dosc dlugo i co wiecej cieszyl sie dosc dobra opinia. Zreszta nie da sie powiedziec jaki czolg byl najlepszy, tak samo jak nie powiesz jaki film czy ksiazka jest najlepsza bo w swoim gatunku znajduje sie kilka jak nie kilkadziesiat rownie dobrych pozycji. Zreszta brakuje nam kompetencji - watpie by ktos z nas mial mozliwosc walki w ktoryms z takich pojazdow. Ogolnie idea czolgow ciezkich okazala sie slepa uliczka rozwoju pojazdow pancernych ale to juz zupenmie inna kwestia
Title: Tygrys
Post by: asn on 07 November 2006, 11:22:03
zawsze możemy powierzchownie ocenić maszyny.
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 07 November 2006, 15:51:01
Nie da się zrobić takiej powierzchownej oceny zrobić. Każdy będzie miał swoje zdanie, Każdy ma tez inne priorytety. Ja np. nie stawiam na masową produkcje czołgu. Dla mnie ważniejsze jest jak zaawansowany technicznie był czołg.
Poza tym co to za kryterium:
Armatę (prędkość wylotowa pocisku i kaliber !!!nie bierzemy pod uwagę pocisków wolframowych!!!) - a to niby czemu, Niemcy produkowali, ulepszali istniejące pociski mieli ich wiele i to różnych rodzajów. To tez świadczy o tym czy działo było dobre czy bardzo dobre. Poza tym prędkość wylotowa to nie wszystko, Ważne jest też celność działa, szybkoszczelność, i wiele, wiele innych czynników.

Guz zauważył jedną rzecz. czołgi były konstruowane do swoich zadań. Zwróć uwagę na początek wojny. Np Francuzi i Niemcy. Francuskie czołgi miały mocniejsze pancerze, większe działa, było ich większa liczba. Francusie stawiali na wojnę pozycyjną. Niemieckie czołgi natomiast były znacznie lżejsze od francuskich, słabiej uzbrojone, opancerzone, ale za to szybkie, mobilne, dobrze dowodzone. Pomimo tego ze były gorsze od francuskich, bardziej się przydały Niemcom, Zrobiły to do czego zostały skonstruowane czyli do Blitzkriegu. Efekt znany. Niemcy pokonali Francję i to dość szybciutko :].
Title: Tygrys
Post by: asn on 07 November 2006, 16:09:15
Alianci używali raczej pocisków kumulacyjnych a ja chciałem "wyrównać" szanse. Francuzi mieli także szybki lekki czołg Renault. Francuzi nie mieli tak dobrej taktyki jak Niemcy... Większość czołgów rosyjskich było robionych raczej jako jednostki uniwersalne, ale szwabskie maszyny faktycznie miały mieć jedno zadanie, choć były wykorzystywane także do innych operacji. Kończąc temat nie zgadzam się z tobą ramzes ze Tygrys to najlepszy czołg IIww i dojdźmy wspólnie do wniosku ze nie ma czegos takiego jak najlepszy czołg.
Title: Tygrys
Post by: Guz on 07 November 2006, 16:32:33
Francuskie czolgi uniwersalne? Czolgi te sa najlepszym przykladem do roznic w okresie miedzy wojennym co do przeznaczenia czolgow. Czolgi te mialy miec jasno okreslona role a mianowice wsparcie piechoty wiec nie musialy byc szybkie (w koncu piechota nie potrafi chodzic 30km/h) a wlasnie psoaidaly stosunkowo dua sile ognia i opancerzenie.
Title: Tygrys
Post by: piter306 on 07 November 2006, 17:32:49
W dywizji gen. Maczka czołgiści woleli walczyć na Cromwellach niż Shermanach, potęga ognia to nie wszystko, szybkość i manewrowość też się liczy. Któryś dowódca Cromwella wspominał, że w pewnym miasteczku natknęli się na działo 88mm. Niemcy zaczęli obracać armatę a w Cromwellu akurat zaciął się zamek. Kierowca dał tak po zaworach, kierując się na wroga, że obsługa działa poddała się, mówiąc, że nie myśleli że czołg może tak zapierd.....
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 08 November 2006, 16:33:27
co do Tygrysa Krolewskiego -> guzik prawda, czolg bylby dobry w 1943r. ale nie wtedy kiedy powstal. Niemcy byli wtedy w odrocie a walki toczyly sie w miastach. Poza tym co z tego ze mial grubszy pancerz skoro jakosc stali byla gorsza niz ta stosowana wczesniej, czy w czolgach rosyjskich. Poza tym postanowiono ustadaryzowac czesci z Pantera przez co czolg byl skomplikowany a uklad jezdny nie wyrabial przez ta mase. Z reszta KT byl za cziezki na wiekszosc mostow. Jedyne co bylo dobre to dzialo, ktore mialo wiekszy zasieg niz rosyjskie. No ale juz wspomnialem ze Niemcy byli w odrocie i walki na polach juz sie konczyly wiec na duzo to sie nie zdalo. Jak dla mnie to ogolnie lepszy sprzet mieli ruscy, ale przez to ze byl mniej skomplikowany, latwiejszy w utrzymaniu i naprawie (uzywanie dzial altyleryjskich, jedno podwozie dla wielu typow pojazdow, itd..) no i w kazdej bardziej wypasionej szopie mozna bylo go produkowac. Poza tym ekonomiczniejszy (silniki diesla - imo zrzyna od Polakow). No ale druga strona medalu pozostaje jakosc - Amerykanie po testach T34 po wojnie stwierdzili ze zawieszenie i skrzynia biegow sa tak zlej jakosci ze to zakrawa o sabotaz)
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 09 November 2006, 13:51:59
Kilka ciekawych pierdół wyczytałem w tym wątku jak ta niżej:
Quote
AC| AdRain :
coś ciekawego? z tygrysem? kompletna klapa jak kanciaty czołg do kwadratu odbija większość pocisków... zwykła bujda...

Ja sobie dałem już spokój z mapami pancernymi bo mało śmieszne było to że T34/76 z 1000 m załatwia Tygrysa jednym strzałem. Teraz  gram tylko na serwerach z mapami "piechotnymi" i mam problem z głowy.
Pzdr
Title: Tygrys
Post by: AC| AdRain on 09 November 2006, 14:32:28
Bath skończ już.. naprawdę... T34/76 z 1000m jednym strzałem... nieźle gratuluje... może z 3000m? i w ogóle stał na respie czołg?

a może się mylę, że od Tygrysa który jest najbardziej kanciaty, ze wsyzsktich czołgów, pociski się odbijają jak kauczuk? nie wiem w jakim świecie Ty żyjesz... ale w RO od tygrysa odbiją się 2/3 pocisków, w cokolwiek byś nie strzelał... chyba, że walisz z bardzo bliska albo jest to punkt opisany w encyklopedi o wymairach 10cm kwadratowych.. i wtedy czołg wybucha za jednym strzałem.. kompletna klapa.... z tym tygrysem 0 realistyki ale bath w to wierzy, że pociski tak się odbijały gratuluje
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 09 November 2006, 21:16:56
AC| AdRain o czym ty gadasz chłopie. Po wpierwsze sam byłem świadkiem jak T-34/76 rozwala tygrysa z 1000 metrów jak chcesz znajdę ci jeszcze jednego świadka tego zajścia jak chcesz. A po drugie  co do odbijających sie pocisków. Jeśli pocisk nie ma wystarczającej energii by przebić pancerz po prostu na nim eksploduje, rozpadnie się,  lub się  od niego odbije. To oczywiście zależy od rodzaju pocisku. Przeczytaj sobie sprawozdania z bitwy pod Kurskiem. Ruskie walili do tygrysów ze wszystkich stron i nie mogli mu nic zrobić. Co poniektórzy rozpędzali się i taranowali tygrysy aby je wyeliminować z walki. Dopiero z 400 metrów może byli w stanie przebić boczne pancerze tygrysów, ale wyczytałem nawet w paru książkach ze musieli zbliżać się jeszcze bliżej.
Title: Tygrys
Post by: pastor44 on 09 November 2006, 22:51:17
Dla mnie rowniez walki pancerne pozostawiają lekki niesmak...niestety, a tak dobrze sie zapowiadało...
i co najgorsze wyglada no to ze sie nic w tej sferze nie zmieni :( ...
A co do sprzeczek pod katem realizmu zapraszam do gry Combat Mission:Barbarossa to Berlin
w której mozna porównac pancerne potwory w prawdziwej walce...
Nie rozumiem dlaczego w RO nie dali penetracji  pancerza przez pocisk który by
zabijał/ranił załogę...i przy takiej penetracji mozna by dodac cos w rodzaju szoku dla
załogi...bo jak na czas obecny to albo są to ataki z zasadzki (mapy typu Orel,BlackDJ)
lub żenująca wymiana strzałów i oczekiwanie kto pierwszy wybuchnie... :(
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 09 November 2006, 23:51:29
Ano, co fakt to fakt. W RO jest duzy niesmak jeśłi chodzi o walki pancerne. Moze kiedyś w RO mody poprawią cosik w tej sprawie. Co najgorsze nie ma gier pancernych z II WŚ. Ostatnią był panzer elite ale nie moge tego uruchomić na multipla.
Title: Tygrys
Post by: AC| AdRain on 10 November 2006, 06:04:34
Nikuta no właśnie... sam mówisz że ruskie waliły  ze wszystkich stron i nie mogli rozwalić Tygrysów.. a w grze... z 1km i to 76... po prostu bosko, btw... pocisk nie musiał się odbić, mógł ekslpodować na pancerzu.. ale b.rzadko to robią... poza tym pocisk leciał już chyba uzbrojony jeżeli dobrze kojarze.. więc po stycznością z czym kolwiek powinien wybuchać.. a od kanciatego tygrysa to tym bardziej.. oczywiscie nie mowie zeby go ranił... ale np. ogłsuzenie załogi było by ciekawe w sumie dobry pomysł pastor ;D
Title: Tygrys
Post by: pastor44 on 10 November 2006, 18:03:35
Zgodzę sie w zupełnosci nad wyzszoscia IS'a-2 ale Teciaki gromiące Tygrysa pozostawiają
tylko w głowie złość, frustrację i smutek...I wlasnie co najgorsze to nie ma jak wspomnial Nikuta
zadnego symulatora czolgu w okresie II wojny...
 Aha i jeszcze Nikuta co do Multiplayer'a w Panzer Elite to nalezy miec najnowszy patch
niestety jesli masz wersję polską to po tym patchu bedziesz miał krzaki zamiast napisów
poniewaz patch jest tylko do angielskiej wersji gry...
Ale szczerze mogę polecic PE + mod Ostpak=poprawiona grafika,realizm,masę nowych czołgów,
ciekawe kampanie (w tym początek wojny '39 gdy dowodzimy niemieckim plutonem czołgów
i mozemy spotkać nawet 7TP!)
Title: Tygrys
Post by: sprinterPL on 25 December 2006, 12:58:01
Pastor44 nie badz taki pewny wyzszosci Isa2 nad tygrysem na korzysc is2 przemawia wieksza manewrowosc i predkosc niezly pancerz przod 90-120 mm lecz jakosc ruskiej stali przez cala wojne byla bardzo niska wiec nie da sie tego porownywac do 100mm w tygrysie.Nikt nie zauwarzyl ze taki is2 mial jeden powazny problem otoz armata wywodzila sie z armat polowych co wiecej jest przerobka haubicy nie oferuje wiec zbyt plaskiego toru lotu pocisku(choc ruski zaklinaja sie ze parametry tej armaty zblizone byly do 88 )do tego bardzo mierne przyrzady celownicze wiec ciezko jest w cos trafic na dalsze odleglosci zwlaszcza 1 strzalem i tu dochodze do sedna wiecie ze is2 mial rozdzielne ladowanie????? najpierw ladujesz pocisk a pozniej ladunek miotajacy szybkostrzelnosc jaka oferuje takie rozwiazanie jest niewielka zapas pociskow to okolo 20 sztuk naprawde niewiele jesli wezmiesz pod uwage ze zawsze czolg zabieral kilka odlamkowych na piechote.A gra jak to gra pojazdy sa wywazone is2 strzela tak samo szybko jak tiger i tak samo celnie pociski z isa2 lataja tak samo plasko jak z 88 tygrysa rozwiazanie jest proste jesli gra bylaby naprawde realistyczna byla by niezbyt grywalna dla czerwonych nikt nie lubi nie miec szans a jedyna szansa to 2 razy wiecej sił po ruskiej stronie.Panowie poczytajcie wiecej tygrysow zostolo zniszczonych przez wlasne zalogi z powodu awarii, braku paliwa i amunicji i przez lotnictwo i artylerie jak przez inne czolgi zwlaszcza ruskie.Na kazdym froncie okrzyk tiger powodowal strach i przerazenie u zalog pancernych aliantow inna sprawa ze dla przerazonego czlowieka pzkw4 to tez tiger.Zawsze kilka tygrysow na otwartym terenie dziesiatkowalo t34 z duzych odleglosci nie dajac szans zblizyc sie ich zaloga na odleglosc skutecznego ognia.
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 26 December 2006, 13:53:17
IS vs. Tygrys temat rzeka http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=6121 :D
http://pkka.narod.ru/tiger.htm
Title: Tygrys
Post by: pyra.pl on 29 December 2006, 21:33:57
Tygrysy miały tę wade (w grze też występuje ) że baaardzo wolno obracały wierzyczke, szybko przeciwnicy się o tym zwiedzieli i na wszystkich frontach atakowano w kilka maszyn 1 tygrysa. Czołgi dzielą się na kilka rodzajów, o przydatności ( tzw. najlepszości) czołgu świadczy to gdzie i kiedy możemy go użyć, ISa nie wyślemy na bagna i teren podmokły itp, itd.. Nie ma najlepszego na świecie czołgu i basta, są tylko lepsze lub gorsze tereny walki.
Title: Tygrys
Post by: pastor44 on 30 December 2006, 10:53:12
W moich powyrzszych postach chodziło mi o wyzszosć IS2 wyłącznie w grze RO.
 Oba czołgi mają swoje dobre jak i złe strony
ale na bagna i teren podmokły Is'a jaki i Tygrysa :D bym nie wysłał...
Chociaz w grze CMBB lubię bardziej Is'y-2 są przynajmniej dla Mnie praktyczniejsze od Tigerów:)
Title: Tygrys
Post by: Tomciaz_PL on 30 December 2006, 13:12:52
Ale IS-a chyba byłoby łatwiej wyciągnąć z błota niż Tigera (już wyjaśniam dlaczego). Zobaczcie na układ kół jezdnych Tygrysa - zazębiają się w wyniku czego stawiają większy opór. A co jeżeli dorzucimy do tego mróz? Pozostaje tylko jedno: Leave wehicle :P. U IS-a ten problem nie istnieje. BTW - kto z Was zna opis strzelań próbnych IS-a na poligonie pod Kubinką? I co on zrobił z Panterą :D. :yes
Title: Tygrys
Post by: Czarny_[FH]_pl. on 02 January 2007, 21:56:14
A ja uwazam ze tygrysek w RO jest jednym z najsilniejszych czolgow.Fakt trzeba go odpowiednio ujarzmic ale pozniej to juz tylko sama przyjemnosc rzadzic nim na polu bitwy.Odpowiednia pozycja i kat!!!! co jest bardzo wazne ze wzgledu plaskich jego powierzchni ,praktycznie czyni z niego mobilny bunkier musi wtedy uwazac praktycznie na stalina 2 co by bylo zgodne z historia:)Oczywiscie mowimy tu o frontalnym zderzeniu pomijajc flanki bo wtedy to i SU-76 jest najbardziej zabojcza bronia ze wzgledu na szybkostzrelnosc:)
Title: Tygrys
Post by: P4st4 on 07 March 2007, 14:40:17
Ja bym się najbardziej ucieszył jakby z kolejnym patchem dołączyli jeszcze jakieś pojazdy, ot chociażby Ferdinanda lub Jagdpanther :-) A tu link do całkiej fajnej stronki o czołgach (bardzo ogólnie traktuje w temacie ale można poczytać) -> http://klub.chip.pl/krzemek/index.html
Title: Tygrys
Post by: Tomciaz_PL on 07 March 2007, 14:48:00
Ja chcę KW-2 i SU-85. W końcu trzeba zrównoważyć siły, nie?
Title: Tygrys
Post by: -=:Vampir:=- on 06 May 2007, 16:55:42
Dla mnie tygrysek jest pułapką dla załogi oczywiście jeśli chodzi o gre:P bo w relu t-eciaki srały na ich widok;) no chyba, że była jakaś zorganizowana grupka złożona z więcej niż 1 czołgów co już tutaj ktoś powiedział.
A wracając do gry to w tygrysku obrót wieży jest śmiercionośny dla załogi:P (wiadomo że w realu tygrysy miały taktykę "strzel i uciekaj" dzięki czemu siały popłoch i dopiero kiedy walki przeniosły się do miast i małych pól alianci się odgryzali, ale gra ma za małe mapy) żeby ustrzelic piechote z faustem chocby z mg to już nie ma się praktycznie szans, a działo też zawsze mnie przyprawiało o wściekłośc bo nie było w stanie ubic chocby SU-76 i jeśli o mnie chodzi od tygysa trzymam się w grze z daleka, no chyba że jestem w ruskich to inna sprawa:P Oczywiście najbardziej uniwersalnym czołgiem w grze jest Panterka do której zawsze pchają się wszyscy a to zpowodu doskonałego działa, obrotu
Apropo maszynką którą chciałbym pojeździc w RO to niemieckie działa smobieżne różnej maści ale najbardziej to Jagdtaiger i Bishop:) a jeśli o ruskich chodzi to SU-(z kalibrami od 122mm) i to cudo:) http://klub.chip.pl/chudym/xxs/t-35-35d2.jpg (T-35) albo też SMK
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 12 May 2007, 19:07:13
Bishop? LOL Toż to klocek straszliwy...
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 15 May 2007, 03:13:08
Bishop to chyba angielskie badziwie :), nie czytałem aby ruskei to mieli.
Powracając do tematu IS-2 i ruskiego gówna :]. Wady ruskich czołgów były straszne. Jakośc stali, układy optyczne, ruskie mieli nawet bardza słaba jakość prochu, co zmniejszało znacznie możliwości broni - każdej broni. Amerykance po II wojnie swiatowej testowali T-34 i powiedzieli ze jakość skrzyni biegów jest tak fatalna ze u nich ten czołg nie wszedł by do produkcji z tego powodu.
A Tygrys dzięki temu układowni jezdnemu jaki miał, był bardzo stabilną platforma strzelecką. Poza tym obrót wierzy był uzależniony od obrotów silnika, czym szybciej silnik pracował tym szybciej się obracała wierza.
Legenda tygrysa jest naprawdę świetna, tworzyło ją przeszło 75-100, które niemcy posiadali sprawnych na frontach. Tygrysy czesto były posyłane tam gdzie niemcy mieli problem. Koleją przewozili je na inne odcinki frontu i wchodziły do walki i znów były potem przewożone na inny odcinek Aha z tego co wyczytał w ksiazkach, Tygrysy miał zabronione wjazdy i walki w miastach bo były za cenne a w mieście łatwo czołg ubić.
Title: Tygrys
Post by: Artur20 on 18 May 2007, 17:42:14
Szkoda ze w RO niema Tygrysa królewskiego :) Wtedy by sie ciekawie grało
Title: Tygrys
Post by: Amizaur on 19 May 2007, 19:42:14
Hej, Nikuta, odezwij się w wolnej chwili na gg. 2978739, z modem na razie nic nie robie, ale może będe robił 3 nowe wersje Oreł zmodowane i Muddy Tigers, przydałaby mi się rada co do doboru sił i ktoś do potestowania. Mamy serwer testowy dzięki uprzejmości Andycha. Zgredstein też się ostatnio nie odzywa...
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 20 May 2007, 23:59:12
Oki odezwe sie jak tylko bede miał chwilke czasu.
Title: Tygrys
Post by: driver134 on 24 May 2007, 21:29:51
Witam jestem tu nowy gram w RO od 2 dni (ale nie o to codzi) jeśli chodzi o tygrysa to mile mnie zaskoczył grając na arad jechałem tygrysem i dostłem w silnik ten oczywiście odrazu zdechł w tej sytacji było działo stacjonarne i najciekawsze jest to że mój tygrys wytrzymał 9 strzałów po 4 był cały czerwony nie wiem co do mnie waliło t34 czy js2 sam rozwliłem 2 t34 i 1 js2 ale i tak było dobrze szkoda tylko że lufa wolno się kreci POZDRO!
Title: Tygrys
Post by: gustavo on 11 June 2007, 07:47:33
Ostatnio na stronie darkest hour (http://www.darkesthourgame.com/) (dokladnie 6 w środe) pojawił się komunikat o pojawieniu się tygrysa królewskiego,  Szkoda, że niema tego czołgu w naszej starej orkiestrze.
Title: Tygrys
Post by: NiKuTa on 11 June 2007, 13:35:10
Tia widze ze zrobili tygrysa królewskiego z wierza porsche :). W grach ten tygrys nie wystepuje fajnie ze jest ale mogli by zrobić tez ten drógi typy wierzy bo jednak tych z porsche było tylko 50 sztuk.
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 11 June 2007, 14:18:45
Tia, Niemcy dalej nie mają żadnego ppanca... Może poprosić autorów zeby dodawali protoypy - "pojazdy limited edition" hehe
Title: Tygrys
Post by: Spartakus_pl on 18 August 2007, 02:25:22
Widzę, że głównie kłótnia toczy sie o tygrysa i raczej nic dziwnego bo budzący największą grozę niemiecki czołg II wojny światowej w RO zostaje zepchnięty niżej niż T-34. Jednak mnie w pancernych rozgrywkach w RO najbardziej irytuje to, że wszystkie czołgi zatrzymują się na tak mało znaczących przeszkodach jak: leżąca martwa krowa, koń, czy kawałek przewróconego płotka:/, a większe wzniesienia np brzegi rzeki nie dają się sforsować, bo są za strome dla redorchestrowych potworów:), które tracą na nich swój rozpęd i trzeba szukać gładkiego podejścia... ach ta moc gąsięnicowa:)
Title: Tygrys
Post by: toper997 on 01 June 2008, 12:22:34
Tygrys po prostu oslabiony jest, kropka :)
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 01 June 2008, 20:05:29
tygrys w RO zajebiaszczy jest. Potrafi byc mocniejszy od pantery
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 08 June 2008, 08:07:49
Zgodze się z Yab'em. Tygrysem grać to trzeba umić :D
Title: Tygrys
Post by: toper997 on 10 June 2008, 16:08:50
Dokladnie. :)podajmy sobie najlepiej swoje steam nicki zeby do friends dodac, i bedziem gromic wszystkich czolgami, bo juz dosyc mam noobow ktorzy nie sluchaja komend, i dotad spotkalem 4 osoby z ktorymi dobrze mi sie jezdzilo czolgiem, i zmieniam zdanie co do Tygrysa, nauczylem sie dobrze nim grac, i trzeba po prostu miec zgrana ekipe, jakby co to moj steam nick : kangur
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 10 June 2008, 18:00:41
ja poprostu nienawidze jak mi sie ktos laduje do czolgu. Pol biedy jak wsiadzie na MG, ale poprostu nie moge zdzierzyc jak sie koles laduje jako strzelec, ja jade, ustawiam sie do wroga a ten okreca wierze w zupelnie inna strone, i co najgrosze jeszcze moze w strone naszego spawna:O_o
Title: Tygrys
Post by: kazmirzk on 11 June 2008, 08:30:15
Jak mi ktos niepozadany wsiada na dzialo to jeszcze pol biedy.. Zwykle wystarczy takiemu na voipe mowic na ktorej godzinie jest czolg.. A jesli taki delikfent jest odporny na wiedze nastepnym razem jak wsiadzie ci do czolgu stoisz na respie i nie ruszasz do poki nie wysiadzie znudzony.,. to zawsze po jakims czasie dziala..

Swoja droga jazda czolgiem w dwie osoby jest ciekawsza, a czolg jest bardziej mobilny.. Oczywiscie trzeba tylko jezdzic z osoba, ktora ma choć zalązek mozgu i jesli sama nie dostrzega co sie na mapie dzieje, przynajmniej slucha co sie do nieju mowi.. Najlepiej sie jezdzi czolgami z wlasnymi klanowiczami..

a Tygrys jest tu bardzo oslabiony, ale pomimo to i tak jest bardzo skuteczny.. Najlepsza taktyka na niego to dojechanie mu 1 strzalem gasienicy, po czym objechanie go od boku..
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 11 June 2008, 11:38:35
Quote
kazmirzk :
a Tygrys jest tu bardzo oslabiony, ale pomimo to i tak jest bardzo skuteczny.. Najlepsza taktyka na niego to dojechanie mu 1 strzalem gasienicy, po czym objechanie go od boku..

"on to wie Kocie":D A tak naprawde to ta taktyka dziala na kazdy wiekszy czolg z ktorym sa problemy
Title: Tygrys
Post by: Apos on 11 June 2008, 13:17:53
Quote
Yab_PL :
ja poprostu nienawidze jak mi sie ktos laduje do czolgu. Pol biedy jak wsiadzie na MG, ale poprostu nie moge zdzierzyc jak sie koles laduje jako strzelec, ja jade, ustawiam sie do wroga a ten okreca wierze w zupelnie inna strone, i co najgrosze jeszcze moze w strone naszego spawna:O_o


Yab, ale musisz przyznać, że wczorajsze nasze poczynania na Konigsplatz w Tygrysie są chwalebne. W/g mnie zasługujemy conajmniej na odznaczenie Krzyża Żelaznego Iwszej Klasy :)

Tygrys to b. dobra maszyna. Znając jego słabe i dobre strony można być skątowanym na każde działo rosyjkie, samemu siejąc spustoszenie. Minus to oczywiście szybkość obrotu działa :| ale coś za coś - balans przede wszystkim.
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 11 June 2008, 15:01:35
Yab i Apos wczoraj w Tygrysie:D

(http://i258.photobucket.com/albums/hh246/Bathin44/th_Tygrys.jpg) (http://i258.photobucket.com/albums/hh246/Bathin44/Tygrys.jpg)
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 11 June 2008, 17:40:35
nice try, niestety z wczorajszej gry ma troche inne foto:
(http://img234.imageshack.us/img234/855/konigser7.th.jpg) (http://img234.imageshack.us/my.php?image=konigser7.jpg)
nie bylbym taki pewien ze jakbys na mnie w IS2 wyjechal to bys sobie tak pojezdzil... Pewnie swoim zwyczajem bys stwierdzil ze mam czity na Tygrysa albo config na czolg

btw. od kiedy wrociles do taga 2nd. AD?
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 12 June 2008, 10:25:57
Quote
Yab_PL :Pewnie swoim zwyczajem bys stwierdzil ze mam czity na Tygrysa albo config na czolg

A kiedy tak twierdziłem ? Chyba coś Ci sie pojebało, jak mi się coś nie podoba to jadą trochę inaczej niż żenującymi tekstami o cheatach czy inny gównach.
Quote
Yab_PL :btw. od kiedy wrociles do taga 2nd. AD?

Trochę kumacji, mój screen to był żart pokazujący, że jak dobrze się ustawisz IS-em to Tygrys gówno zdziała na tej mapie. Screen zrobiony rok temu, albo lepiej.
Title: Tygrys
Post by: kazmirzk on 12 June 2008, 11:12:14
lol.. Bathin od kiedy ustawienie sie ISem na wprost tygrysa jest tym wlasciwym?? Nie wiem jakie nooby siedzialy w tygrysie, ale z pewnoscia gdyby ktos umiejacy grac w czolgach stanal tam na respie w tygrysie to raczej ty bys sie palil..
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 12 June 2008, 11:31:45
Quote
Bathin :
Quote
Yab_PL :Pewnie swoim zwyczajem bys stwierdzil ze mam czity na Tygrysa albo config na czolg

A kiedy tak twierdziłem ? Chyba coś Ci sie pojebało, jak mi się coś nie podoba to jadą trochę inaczej niż żenującymi tekstami o cheatach czy inny gównach.
Quote
Yab_PL :btw. od kiedy wrociles do taga 2nd. AD?

Trochę kumacji, mój screen to był żart pokazujący, że jak dobrze się ustawisz IS-em to Tygrys gówno zdziała na tej mapie. Screen zrobiony rok temu, albo lepiej.

ok, luz, jestem w czasie sesji wiec generalnie nie chwytam ostatnio dowcipow:O_o
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 12 June 2008, 12:52:49
Quote
kazmirzk :lol.. Bathin od kiedy ustawienie sie ISem na wprost tygrysa jest tym wlasciwym?? Nie wiem jakie nooby siedzialy w tygrysie, ale z pewnoscia gdyby ktos umiejacy grac w czolgach stanal tam na respie w tygrysie to raczej ty bys sie palil..

O to właśnie chodzi że ta mapa jest zwalona, bo Tygrys wyjeżdżający z respa na tej prostej wzdłuż budynku jakimś cudem jest kompletnie nie odporny, zwykły bug.
Wtedy grałem na publiku i w sumie zniszczyłem 6 razy wyjeżdżającego Tygrysa z respa i zapewniam Cię że nawet pro pancerniak g... by zdziałał. Pamiętam jak graliśmy mecz z 1stCav w PC i też nas tak załatwiali:D
Title: Tygrys
Post by: Apos on 12 June 2008, 15:38:28
Quote
Bathin :
Quote
kazmirzk :lol.. Bathin od kiedy ustawienie sie ISem na wprost tygrysa jest tym wlasciwym?? Nie wiem jakie nooby siedzialy w tygrysie, ale z pewnoscia gdyby ktos umiejacy grac w czolgach stanal tam na respie w tygrysie to raczej ty bys sie palil..

O to właśnie chodzi że ta mapa jest zwalona, bo Tygrys wyjeżdżający z respa na tej prostej wzdłuż budynku jakimś cudem jest kompletnie nie odporny, zwykły bug.
Wtedy grałem na publiku i w sumie zniszczyłem 6 razy wyjeżdżającego Tygrysa z respa i zapewniam Cię że nawet pro pancerniak g... by zdziałał. Pamiętam jak graliśmy mecz z 1stCav w PC i też nas tak załatwiali:D



Bathin... koleś w tym Tygrysie był po prostu maxymalnym newbie, którego wiedza n.t. gry czołgami w grze RO kończyła się na tym że 'Tygrysem należy jeździć przodem do przeciwnika'. I zapewniam Cię, że nawet taki noob czołgowy jak ja potrafi wyjechać z niemieckiego respa na konigs. Yab może to potwierdzić : d
Title: Tygrys
Post by: toper997 on 12 June 2008, 18:49:53
Wtrace sie i powiem ze tygrys ma przesrane na konigsplatz jak wyjezdza... Ale ktos kto umie grac bedzie umial wyjsc z tego :P I mam pytanie, na jakich serwerach wy (Polacy) gracie?:)
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 12 June 2008, 18:55:31
Jak niemcy bronia sie na ostatniej fladze, jak IS2 wjedzie to fakt - bez pomocy panzerfaustow moze byc czasami troszke ciezko z respa wyjechac
Title: Tygrys
Post by: Hiacenty on 12 June 2008, 19:56:08
:)Toper997 na INEA gramy albo na asterach 1 lub 2 :love:love
Title: Tygrys
Post by: toper997 on 13 June 2008, 09:01:55
Aha... :) To dziwne bo zawsze jak patrze te polskie serwery to pustki tam sa: /
Title: Tygrys
Post by: Hiacenty on 13 June 2008, 15:09:45
:)Bo zawsze wieczorem pykamy :D
Title: Tygrys
Post by: kuniu on 13 June 2008, 15:12:18
w ciągu dnia rzeczywiście są pustki, zaglądnij wieczorem, bądź późnym popołudniem...
Title: Tygrys
Post by: toper997 on 13 June 2008, 19:14:06
tygrys
Title: Tygrys
Post by: tinus on 13 June 2008, 21:20:24
Quote
toper997 :
tygrys

To bardzo ciekawe co kolega napisal :yes ale ja bede sie upieral i powiem krowa :}
Title: Tygrys
Post by: Herr_Batke on 13 June 2008, 22:49:43
Uściślając dyskusję: zapewne chodzi o PzKpfw IX K(RO) Va :D:D:D
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 14 June 2008, 08:12:52
Dobra, tak tu fajnie o Tygrysach prawicie, że powoli zabieram się za takiego:

(http://i258.photobucket.com/albums/hh246/Bathin44/Otto.jpg)
Title: Tygrys
Post by: Trójgraniec on 14 June 2008, 18:41:33
A na grzyb nam zdjecie pudełka - pokaz zawartość :D
Title: Tygrys
Post by: Hiacenty on 26 June 2008, 17:28:41
Bathin ile takie coś  konstruujesz ?:wink
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 27 June 2008, 09:56:53
Quote
Hiacenty :Bathin ile takie coś  konstruujesz ?:wink


Uuu, zależy, jak mam wenę i potrzebne materiały to dwa tygodnie. Najczęściej jednak kiedy przychodzi do wykończenia modelu biorę się za następny:D, no i delikwent czasami przeleży rok, albo dłużej w szafie. Stan obecny Tygrysa:

(http://i258.photobucket.com/albums/hh246/Bathin44/DSC00298.jpg)
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 27 June 2008, 21:16:18
Daj mu jakiś letni kamuflaż :D
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 28 June 2008, 08:27:59
Quote
Dziki_Koziol :Daj mu jakiś letni kamuflaż :D

Tygrys będzie pomalowany jednolicie farbą Wermacht Olive, tak jak oryginał, którym jeździł Otto Carius.
Title: Tygrys
Post by: Hiacenty on 28 June 2008, 13:43:12
fajny fajny ten Tiger :)
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 29 June 2008, 18:32:51
Hmm nigdy nie słyszałem O tym panu. Z tego co ja się wyczytałem, to niejaki Michael Wittman był najlepszym pancerniakiem wszechczasów, ale nic nie wiem o Ottonie Cariusie. Może rozjaśnisz w skrócie jego karierę ? :)
Title: Tygrys
Post by: Sava on 30 June 2008, 03:02:05
Otto Carius - Leuntnant z 2 kompanii 502 batalionu czołgów ciężkich, gdzie służył na "Tigerze". Brał udział między innymi w walkach o Narwę, a pod koniec wojny objął dowodzenie w 2 kompanii 512 batalionu niszczycieli czołgów wyposażonym w Jagdtigery na froncie zachodnim, gdzie walczył do końca wojny. Otto Carius zniszczył ponad 150 czołgów nieprzyjaciela. Na front zachodni został przeniesiony na początku 1945 r.


Co do tygrysa... poczytajcie sobie

"Dnia 11 lutego Tygrysy Kampfgruppe "Sander" z 503. batalionu czolgow ciezkich uczestniczace w niemieckim kontrataku stoczyly bitwe o kolchoz na zachod od miejscowosci Siemiernikowo na przedpolach Rostowa nad Donem. Kolchoz okazal sie broniony znaczniej silniej niz przewidywano i Tygrysy prowadzace natarcie czolgow trafily pod huraganowy ogien czolgow i dzial przeciwpancernych obroncow strzelajacych z zawczasu przygotowanych stanowisk ogniowych.

Jednym z Tygrysow atakujacych kolchoz byl woz pelniacego obowiazki dowodcy plutonu podporucznika Zabela. Juz w pierwszych chwilach starcia w kadlub jego Tygrysa uderzyl pocisk przeciwpancerny kalibru 76,2mm, zrywajac belke utrzymujaca zapasowe ogniwa gasienicy na dolnej plycie czolowej kadluba. Zaloga odczula to trafienie jako 'gluchy brzek i lekki wstrzas'. Tuz potem pocisk kalibru 45mm uderzyl w wiezyczke dowodcy, wyrywajac uchwyt bloku szkla pancernego chroniacy szczeline obserwacyjna. Potluczony blok zostal zablokowany w uchwycie, pozbawiajac dowodce mozliwosci obserwacji do przodu. Chwile pozniej drugie trafienie, niemal w ten sam punkt, o dziwo poprawilo sytuacje, wyrywajac uchwyt i pozostawiajac odslonieta szczeline. Po walce na wiezyczce naliczono lacznie dwa trafienia pociskami kalibru 45mm i okolo pietnastu pociskami rusznic przeciwpancernych kalibru 14,5mm.

Wczesniejsze uszkodzenie nie pozwolilo domknac wlazu ladowniczego, ktory pozostal w pozycji polotwartej i takze ostrzeliwany byl z rusznic, o czym swiadczylo okolo tuzina sladow trafien, ktore spowodowaly naderwanie zawiasu. Po walce trzeba go bylo podwazac zelazna sztaba, zeby dal sie otworzyc.

W czasie walki czolg byl bezustannie ostrzeliwany przez karabiny maszynowe. W pewnej chwili ostrzal przeciwnika spowodowal zaplon swiec dymnych w wyrzutnikach. Dym przedostal sie do wnetrza, oslepiajac i podduszajac zaloge, ktora przez dluzsza chwile nie byla zdolna do kontynuowania skoordynowanych dzialan.

Wraz ze zblizaniem sie do zabudowan kolchozu ogien wzmagal sie. Kazde trafienie nieprzyjacielskiego pociskubylo odczuwane wewnatrz, slychac bylo uderzenie w pancerz i wybuch pocisku, woz kolysal sie, do wnetrza przenikaly gazy powstajace przy detonacji ladunkow i widac bylo zolto-pomaranczowe blyski.

Kolejny pocisk kalibru 76,2 mm uderzyl w maske jarzma, uszkadzajac armate. Pekly uchwyty mocujace dzialko w kolysce, uszkodzeniu ulegl opornik dziala, z ktorego zaczal wyciekac olej. Lufa dziala pozostala w tylnej pozycji. Wskutek innych trafien uszkodzone zostaly radiostacja i dzwignia zmiany biegow. W przedziale silnikowym doszlo do krotkotrwalego pozaru na skutek trafienia w tylna plyte przedzialu, ktore zerwalo oslony rur wydechowych. Automatyczna instalacja przeciwpozarowa poradzila sobie z jego ugaszeniem, nawet bez koniecznosci wylaczania silnika.

W pewnej chwili do czolgu podbiegli dwaj czerwonoarmisci i wrzucili na wierzchnie pokrywy przedzialu silnikowego ladunek wybuchowy. Jego detonacja, ktora zaloga odczula jako 'gluchy dzwiek, fale goraca i dym', nie wyrzadzila powazniejszych szkod.

Pomomo zniszczenia 6 czolgow (w tym jednego T-34), dziesieciu armat przeciwpancernych, kilku mozdzierzy, kilku rusznic przeciwpancernych i licznych gniazd karabinow maszynowych, niemieckie natarcie w koncu zaleglo i postrzelany Tygrys mogl sie wycofac, by lizac rany. A bylo co lizac - ogolem mechanicy z kompanii warsztatowej naliczyli slady 227 trafien pociskami rusznic przeciwpancernych kalibru 14,5mm, 14 pociskami armat przeciwpancernych kalibru 45 i 57 mm oraz 11 kalibru 76,2 mm. Pociski spowodowaly powazne uszkodzenia podwozia po prawej stronie wozu: kilka kol nosnych, a nawet wahaczy zawieszenia, bylo przestrzelonych, kolo napinajace zostalo wyrwane z podstawy. Pomimo tych uszkodzen Tygrys byl w stanie przejechac o wlasnych silach odleglosc niemal 60 km dzielaca pole bitwy od tylowego rzutu warsztatowego. Pociski spowodowaly tez pekniecie kilku spawow laczacych plyty, a wstzrasy obluzowaly zaciski przewodow paliwowych, powodujac wycieki benzyny do wnetrza komory silnikowej. kilkanascie pociskow trafilo w gasienice, zadne z tych trafien nie spowodowalo jednak zerwania tasmy, ani obnizenia manewrowosci czolgu.

Tygrys Zabela (ktory przy okazji odniosl lekka rane glowy, trafiony odlamkami wyposazenia wiezyczki dowodcy) dowiodl, ze potrafi zniesc wiele. W stanie, w jakim sie znajdowal, nie nadawal sie do remontu silami kompanii warsztatowej, totez zaladowano go na platforme kolejowa i odeslano do Niemiec. Po ogledzinach w zakladach Henshla Glowny Inspektor Broni Pancernej postanowil wyremontowac jedynie mechanizmy wozu, pozostawiajac slady trafien na pancerzu i odeslac czolg do 500. batalionu zapasowego i szkolnego czolgow ciezkich. Pelniac tam ciezka sluzbe pojazdu szkolnego, mial jednoczesnie budowac zaufanie adeptow do czolgu, ktory potrafi zniesc taki ostrzal i uchronic zycie swojej zalogi."
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 30 June 2008, 09:01:45
Widzisz Szarki, jesteś jedną z ofiar kultu Wittamana, tymczasem tak wygląda pierwsza czwórka:

1.Kurt Knispel - 168 Kills (sPzAbt. 503)
2.Otto Carius - 150 Kills (sPzAbt. 502)
3.Johannes (Hans) Bolter - 139 Kills (prawdopodobnie 144) (sPzAbt. 502)
4.Michael Wittman - 138 Kills (sS.S.PzAbt. 101 Liebstandarte)

Jak widać Wittman "dopiero" czwarty:D
I jeszcze taka ciekawostka związana z Cariusem, po wojnie założył aptekę, którą nazwał ... "Pod Tygrysem":)
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 30 June 2008, 13:03:00
pff nooby, Tygrysa to ja na 2 strzlay biore z PTRD :D
Title: Tygrys
Post by: Nek0l on 30 June 2008, 13:52:29
Taa a ten Tygrysek wytrzymał 225 strzałów więcej :P ha niezła historia dowodzi tego że Tiger był arcydziełem niemieckiej myśli technicznej
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 30 June 2008, 15:21:49
Quote
Nek0l :
Taa a ten Tygrysek wytrzymał 225 strzałów więcej :P ha niezła historia dowodzi tego że Tiger był arcydziełem niemieckiej myśli technicznej



Miał farta po prostu. Było trochę tygrysków i ich załóg, które tyle szczęścia nie miały. A herr Wittman według hitlerowskiego kanału Discovery poszedł do piachu w "pożyczonym" Pzkpf IV. I... dobrze mu tak :D
Title: Tygrys
Post by: Nek0l on 30 June 2008, 15:55:28
no nie wiem czy można nazwać szczęściem uniknięcie cudem śmierci :) Po za tym Tygryski były przez różnych ludzi różnie wykonane jedne lepiej jedne gorzej i tyle, ten widocznie był bardzo dobrze skoro tyle wytrzymał
Title: Tygrys
Post by: Sava on 30 June 2008, 16:48:58
to widac np. przy roznicy w mieszance pancerza przy tygrysie krolewskim którego dokładnie opisali ruscy jak sobei zdobyczny potestowali :D


cytat z http://www.panzer.punkt.pl

Aby ocenić wartość opancerzenia zdobycznych czołgów Rosjanie postanowili jeden z nich - „l 02" -poddać ostrzałowi z różnych armat. W końcowym ra­porcie z 16 lutego 1945 r. stwierdzono co następuje:

·                    • jakość pancerza czołgu Tiger Ausf.B była wyraźnie niższa, niż czołgów Tiger Ausf.H i Panther z początków ich produkcji; po uderzeniu 3-4 pocisków, mimo braku przebicia, w pancerzu pokazywały się wyraźne odpryski i pęknięcia, również od wewnątrz;

·                    • spawy łączące poszczególne płyty pancerza kadłuba i wieży okazały się zaskakująco słabe;

·        • przy uderzeniu w czołowe płyty opancerzenia kadłu­ba 3-4 pocisków wystrzelonych z odległości 500-1000 m, czy to przeciwpancernych, czy to odłamkowoburzących, kalibru 152 mm, 122 mm lub 100 mm pojawiły się pęknięcia, odpryski i puściły spawy prowadzać do uszkodzeń w układzie napędowym, a tym samym do bezpowrotnej utraty czołgu w boju;

·         • trafienia pociskami przeciwpancernymi armat BS-3 (100 mm) i A-19 (122 mm) wystrzelonymi z odległości 500-600 m prowadziły do przebicia czołowych płyt pancerza kadłuba, zarówno przy uderzeniu w ich powierzchnię, jak i miejsca łączenia;            

    * • przebicie czołowego pancerza wieży pociskami przeciwpancernymi tych samych armat uzyskano z dystansu 1000-1500 m;    
    * • nie stwierdzono, aby pociski przeciwpancerne kalibru 85 mm armat D-5 i S-53 wystrzelone z dystansu 300 m przebiły czołowy pancerz kadłuba i spowodowały jakiekolwiek uszkodzenia wewnątrz czołgu;
    * • jakość pancerza bocznego kadłuba i wieży okazała się znacznie niższa, niż pancerza czołowego, pancerz boczny oceniono jako najwrażliwszy na ostrzał                                      
    * • stwierdzono, że pociski przeciwpancerne kalibru   g 85 mm armat rodzimej konstrukcji, jak też kalibru  | 76 mm armat amerykańskich, przebijają pancerz  boczny czołgu Tiger II z odległości 800-2000 m;  zauważono, że amerykańskie pociski przeciwpancerne kalibru 76 mm były skuteczne z odległości   F 1,5-2 razy większej niż pociski sowieckie kalibru   85 mm;              
    * • natomiast pociski przeciwpancerne kalibru   76 mm armat rodzimej konstrukcji (ZiS-3 i F-34) nie były w ogóle zdolne do przebicia bocznego pancerza czołgu, zarówno kadłuba, jak i wieży. W części podsumowującej badania laboratoryjne stwierdzono, że w stopie, z którego wykonywano pancerze czołgów Tiger i Panther z czasem stopniowo obniżała się procentowa zawartość molibdenu, a w czołgu ciężkim Tiger li brak go było całkowicie. W zamian użyto wanadu. Przyczynę tego upatrywano w zmniejszeniu się niemieckich zapasów molibdenu oraz utracie źródeł jego pozyskiwania. Jako cechę charakterystyczną dla pancerza Tygrysa ll podano niższą zwięzłość struktury płyt pancernych, spowodowaną zastosowaniem gorszej jakości stali stopowej.

W raporcie wyszczególniono jeszcze inne niedostatki czołgu Tiger Ausf.B, a mianowicie:

• skomplikowany i mało wytrzymały układ jezdny;

• skomplikowany mechanizm skrętu;  

• skrajnie zawodne przekładnie boczne;

• niewystarczający zasięg (o 25% mniejszy od IS-2);

• niewygodne rozmieszczenie zapasu amunicji działowej (oprócz stelaży w niszy wieży);

• za duże rozmiary i ciężar w stosunku do obniżonej skuteczności ochrony pancernej oraz siły ognia
Title: Tygrys
Post by: Nek0l on 30 June 2008, 18:33:56
No dobra wynika z tego, że chyląca się ku upadkowi Rzesza produkowała coraz to gorszej jakości czołgi, głównie z powodu braku dobrych materiałów do ich produkcji więc zastępowano je gorszej jakości zamiennikami. Interesuje mnie tylko jedna rzecz: a mianowicie dlaczego Niemcy produkowali gorszej jakości Tygrysy Królewskie zamiast Panter czy Tygrysów ??
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 30 June 2008, 19:09:17
Bo mieli wodza - wariata. :)
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 02 July 2008, 00:33:28
dokładnie a może nie do końca w końcu maus nie wszedł do produkcji:D
a co sie dziwicie że tygrys wytrzymał 220 pare trafień z rusznicy to nic dziwnego,niewiem czy ptrd mogła mu wogóle uszkodzić gąsienice z kilkuset metrów,bo podobno tiger i pantera miały bardzo wytrzymałe nie to co w P4,nie wspomne też o nieszkodliwości dział kalibru 76,2 mm w t34 przy strzale w przedni pancerz tigera ,rosjanie sami potwierdzili po bitwie na łuku kurskim że nie szkodzi to tygrysowi i to nawet z odległości poniżej 500m dopiero w bok z takiej odległości dochodziło do penetracji gdzie pancerz był 20mm cieńszy
Title: Tygrys
Post by: Sava on 02 July 2008, 01:09:15
Quote
z kilkuset metrów,


z takiej odległosci w ogóle nie strzelano z PTRD ...
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 02 July 2008, 11:07:05
skoro 200-300 metrów tonie jest kilkaset w takim razie sory każdy może sie przecież mylić
Title: Tygrys
Post by: Nek0l on 03 July 2008, 10:06:02
Wydaje mi się że Savie chodziło o to że nie strzelano z odległości 200-300 m z ptrd do bo było to rzucanie w czołgi grochem :/ ale to jest moja interpretacja słów savy
Title: Tygrys
Post by: Sava on 03 July 2008, 11:41:46
brawo
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 04 July 2008, 11:24:38
A wołem roboczym i tak była "czwórka" :)

P.S. Dla tych co się podniecają pancerzem Tygrysów następująca historia http://www.battlefield.ru/content/view/167/lang,en/
Title: Tygrys
Post by: Sava on 04 July 2008, 13:27:47
hmm ja sie nie podniecam i wiem że tiger II był gorszy :P

Przy tej mieszance pancerza.. mimo jego większej grubości pociski, mimo braku penetracji powodowały że we wnętrzu czołgu gineła załoga wybita odłamkami odkruszonych kawałków pancerza.
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 04 July 2008, 14:54:50
Hehe, no i koty dostały wciry pod Oględowem :D BTW, bardzo urokliwa okolica...
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 05 July 2008, 01:46:34
szkoda że nie znam angielskiego to bym sobie poczytał,ale za to tiger II był uzbrojony w najlepszą armate przeciwpancerną 2 WŚ,podczas uderzenia na Staszów też poległo pare kotów
Title: Tygrys
Post by: Hiacenty on 05 July 2008, 02:25:35
Quote
Dziki_Koziol :
Bo mieli wodza - wariata. :)


Wodź był mądry ale głupi:D
Title: Tygrys
Post by: Dziki_Koziol on 05 July 2008, 13:34:23
Quote
=,ale za to tiger II był uzbrojony w najlepszą armate przeciwpancerną 2 WŚ


Możliwe, ale walka pancerna to nie tylko strzelanie na max odległościach. To przedweszystkim zasadzki, manewrowość, tereny zabudowane i głowa dowódcy. Cóż z tego, ze masz pancerz i armatę, jak widzi  twój bok zamaskowany T34/76 i pierwszy strzela.
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 06 July 2008, 11:37:43
no to wtedy mamy prawie 70 ton złomu,ale znowu tetka z 76 musiała być dość blisko a czołgiści w środku mieli mokro w gaciach
Title: Tygrys
Post by: Skar on 06 July 2008, 13:39:37
ale przynajmiej przezyli
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 15 July 2008, 23:14:59
A mam takie pytanie. Byli jacyś znani czołgiści po drugiej stronie barykady ? Nie dziwię się wcale witmanowi, cariusowi i innym gościom takim sukcesom, gdyby nie czołgi tygrys.
Title: Tygrys
Post by: Odi^PrOfAnUm on 16 July 2008, 00:35:46
Quote
ShariK PL :
A mam takie pytanie. Byli jacyś znani czołgiści po drugiej stronie barykady ? Nie dziwię się wcale witmanowi, cariusowi i innym gościom takim sukcesom, gdyby nie czołgi tygrys.
Wittman Tygrysa dostał chyba w 43 r, tak to jeździł sztugiem 3.
 Sukces to także dobra załoga, zgrana. Wittman miał jakiegoś typa za działonowego, który miał wyjątkową zdolność strzelania podczas jazdy.
btw. Co z Panzer Mayerem?
Title: Tygrys
Post by: van_mars on 16 July 2008, 09:21:18
Quote from: Sharik PL
A mam takie pytanie. Byli jacyś znani czołgiści po drugiej stronie barykady ? Nie dziwię się wcale witmanowi, cariusowi i innym gościom takim sukcesom, gdyby nie czołgi tygrys.


Sharik, kto jak kto, ale ty powinienes znac Janka Kossa i chlopakow z "Rudego" :D Jak bysmy mieli 2 takie czolgi, to bysmy sobie sami te wojne wygrali.
Title: Tygrys
Post by: kazmirzk on 16 July 2008, 09:26:19
Quote
ShariK PL :
A mam takie pytanie. Byli jacyś znani czołgiści po drugiej stronie barykady ?

ostatnimi  czasy najbardziej znanym rosyjskim czołgista jest >> ten << (http://www.joemonster.org/filmy/8725/Pijany-czolgista-wjechal-w-dom) pan- ale nie wiem czy to powód do dumy ^^
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 16 July 2008, 12:36:44
Już jeden rudy wystarczyłby na całą armię :D.

A co do tego pana w tanku widzę, że długoletni kult spożywania wódki trzyma się b.dobrze również w federacyjnej armi rosyjskiej :D.

Ale tak na poważnie. Byli w ogóle jacyś znani czołgiści allianccy ? Niekoniecznie u ruskich :satisfied
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 19 July 2008, 23:54:42
byli, nazwisk nie pamietam, ale wiem ze w ktoryms KV1 pomykali
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 20 July 2008, 18:31:57
No to jak se przypomniesz będziesz mógł mnei w grze dźagnąc bagnetem :p
Title: Tygrys
Post by: Bathin on 20 July 2008, 18:35:40
Quote
ShariK PL :A mam takie pytanie. Byli jacyś znani czołgiści po drugiej stronie barykady ? Nie dziwię się wcale witmanowi, cariusowi i innym gościom takim sukcesom, gdyby nie czołgi tygrys.

Byli, oczywiście nikt z nich nie zbliżył sie nawet do osiągnięć wymienionych wyżej. Główne przyczyny:
- w Armii Czerwonej nie prowadzono tak szczegółowej statystyki,
- słabszy sprzęt,
- słabe wyszkolenie załóg.
Czołowe "Lwy Stalina"*:
Dmitrij Ławrinienko, T34/76 - ok. 52 trafienia,
Konstantin Samocjin - ok.48 trafień,
Zimowij Kołobanow, KW - ok. 35.
Przy czym trafienia dotyczą tylko czołgów, nie obejmują innych pojazdów.



* "Lwy Stalina", wyd. Militaria
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 20 July 2008, 19:48:41
Choć wyniki dużo mniejszę ale to i tak nie lada sztuka wybić aż tyle tanków. A USA lub UK miało jakiś znanych pancerniaków ?
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 20 July 2008, 21:31:21
Quote
ShariK PL :
Choć wyniki dużo mniejszę ale to i tak nie lada sztuka wybić aż tyle tanków. A USA lub UK miało jakiś znanych pancerniaków ?

sharik, kurna, bana na google ci dali??
Title: Tygrys
Post by: grzech.pl on 20 July 2008, 22:52:03
Quote
Yab_PL :
Quote
ShariK PL :
Choć wyniki dużo mniejszę ale to i tak nie lada sztuka wybić aż tyle tanków. A USA lub UK miało jakiś znanych pancerniaków ?

sharik, kurna, bana na google ci dali??


:D
Title: Tygrys
Post by: Odi^PrOfAnUm on 20 July 2008, 23:05:42
Quote
ShariK PL :
Choć wyniki dużo mniejszę ale to i tak nie lada sztuka wybić aż tyle tanków. A USA lub UK miało jakiś znanych pancerniaków ?
Raczej nie,z racji tego, że zarówno Amerykanie jak i Brytole do walki z szwabskimi czołgami używali na masową skalę lotnictwa, które zdecydowanie było bardziej skuteczne niż ich czołgi...
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 20 July 2008, 23:26:30
Nie chce mi się szukać :p
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 23 July 2008, 17:33:02
Quote
Odi^PrOfAnUm :
Quote
ShariK PL :
Choć wyniki dużo mniejszę ale to i tak nie lada sztuka wybić aż tyle tanków. A USA lub UK miało jakiś znanych pancerniaków ?
Raczej nie,z racji tego, że zarówno Amerykanie jak i Brytole do walki z szwabskimi czołgami używali na masową skalę lotnictwa, które zdecydowanie było bardziej skuteczne niż ich czołgi...

hmm, nie czytalem o zachodnich czolgistach, ale jakkolwiek u amerykanow to wydaje sie byc mocno prawdopodobne (ot, chocby w shermanach armata z IWS ale za to 75mm) to jednak brytole uzbrajali swoje czolgi raczej w armaty mniejszego kalibru za to z duza predkoscia wylotowa i 'ulepszona' amunicja ppanc (kumulacyjne, podkalibrowe, itd - to wlasnie dzieki nim brala sie wysoka skutecznosc armaty 17 funtowej). Czytalem tez ze czolgi wyposazone w 2 funtowa armate 40mm nie mialy wogole amunicji HE. Dlatego mysle ze pewnie znalazloby sie paru znanych czolgistow u brytoli np na Matildzie Mk. II, Churchillu, Comecie, Shermanie Firefly'u??
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 24 July 2008, 15:33:44
niezapominajmy też że amerykanie posiadali 76 w które były wyposażone późniejsze shermany i M10 oraz 90mm z Pershinga i Jacksona chociaż i one miały duże problemy z przednim pancerzem kadłuba pantery
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 24 July 2008, 15:47:05
Quote
Wittmann :
niezapominajmy też że amerykanie posiadali 76 w które były wyposażone późniejsze shermany i M10 oraz 90mm z Pershinga i Jacksona chociaż i one miały duże problemy z przednim pancerzem kadłuba pantery

te armaty byly mocno przecietne zeby nie powiedziec kiepskie posrod armat podobnego kalibru innych panstw. Imho amerykanie mieli najgorsze czolgi zaraz po japoncach posrod 'duzych' panstw walczacych w czasie IIWS (Niemcy, ZSRR, Wlk. Bryt, USA, Japonia)
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 24 July 2008, 18:05:34
Ale były tanie i proste w produkcji jak klocki lego. :p

Niezgadzam się z tobą witman co do pershinga. Był on jedynym allianckim czołgiem, który mógł stawić się w twarzą w twarz z niemieckimi odpowiednikami. M10 jakcson również był dobry, ale musiał atakować z flanki, bo miał cienki pancerz.
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 27 July 2008, 21:26:54
haha a co ty na to:skutecznośc armaty 90mm używanej w m36 jackson(a nie m10 jackson bo to była wolwerina) jest słaba w walce z tygrysami i panterami przy strzale w przednim pancerzu dlatego też powstał super pershing z nową długą armatą 90mm (cyt z wikipedi) która była niby lepsza od 88 z Tigera II ale w to nie wieże,a amerykańska 76 była porównywalna z 85 z t34(przeciw pancernie oczywiście) więc nie można tu mówi mocno przeciętne bo wtakim razie tylko d10 u "rusków" była ponad przeciętną
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 28 July 2008, 09:14:01
M10 wolverin miał działo 75 mm  nie jak mówisz 90 mm. No cóż może te armaty miały małe problemy przebicia przedniego pancerza tygrysa czy pantery, ale w przeciwieństwie do Shermanów czy Cromwelli, spisywały się o wiele lepiej.
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 28 July 2008, 18:21:26
człowieku załóż okulary(do ciebie szarik) i wskaż mi gdzie ja mówie o 90mm w wolwerinie: krótki wykaz
M10 WOLWERINE -75MM(amerykańska)
M10 ACHILLES -17 POUNDER =76,2(brytyjska)
18 HELLCAT -76,2(amerykańska)
M36 JAKCSON -90
M26 Pershing -90
późny sherman M4A3 -76,2(amerykańska)
sherman VC firefly-17 POUNDER =76,2(brytyjska)

ps.nie istnieje coś takiego jak M10 jakcson
cyt z wikipedi
W ostatnich miesiącach wojny czołgi M26 brały udział w walkach w Europie. Zostały tam skierowane głównie do 3. Armii, dowodzonej przez gen. George'a Pattona. Belton Y. Cooper, oficer służący w 3. amerykańskiej dywizji pancernej napisał, że M26 był najbliższym odpowiednikiem Pantery, jaki mieli Amerykanie. Oba te czołgi miały zbliżone parametry techniczne i wartość bojową. W czasie pierwszego starcia z wrogiem jednemu M26 udało się zniszczyć dwa Tygrysy i jeden PzKpfw IV z odległości około 1000 m strzelając do nich z boku. Według Coopera armata M26 miałby poważne trudności ze zniszczeniem pojazdów nieprzyjaciela, gdyby te były zwrócone do niego przodem, według niego niszczyciel czołgów M36 Jackson uzbrojony w tą samą armatę miał poważne trudności z przebiciem czołowego pancerza Pantery.
Title: Tygrys
Post by: ShariK PL on 28 July 2008, 18:47:15
Który to już raz się pomyliłeś wielki pancerniaku. Co minutę edytujesz swój post. Pewnie zajrzał na wikipedie :p
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 28 July 2008, 18:54:53
no taka wikipedia a jak uczy cie bie chyba zbanowali m10 jackson to chyba nowośc
Title: Tygrys
Post by: pyra.pl on 15 August 2008, 13:52:26
Piszcie z przecinkami i kropkami, co ?
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 15 August 2008, 20:55:26
nie, no, rispekt za refleks:D
Title: Tygrys
Post by: grzech.pl on 15 August 2008, 23:03:36
Quote
Yab_PL :
nie,  no


Yab, z tym przecinkiem to już chyba nadgorliwość :p
Title: Tygrys
Post by: TRikus on 16 August 2008, 14:46:25
Hmm czytam sobie ten temat i musze wam powiedziec ze niektorzy maja nikle pojecie o walkach pancernych np. ze niby t44 to dobry czolg kadlub moze i dobry, wieza z zwyklej "myszki miki 85" a jakosc spawow jak w jakiej chinskiej podrobce mercedesa. Co do IS2 to jego armata to tak naprawde zrobiona na szybko haubica d22 bodajze, a pancerz tez tragedia w wielu miejscach z przodu 60mm pod niklym katem, wystarczy doswadczona zaloga panzer 4 i po czolgu. Najbardziej zawansowany czolg panter g dobry pancerz, armata, optyka, duza mobilnosc a ze boki slabe to bylo zamierzone bo pantery nie jedzily same tylko po okolo 4szt i oslanialy sobie boki. Co do perschinga no ok moze i byl przeciwnikiem dla niemieckich czolgow jego armata mogla rozwalic wieze pantery, ale zostaly wprowadzone pod koniec wojny wiec ich udzial byl nikly. Wittman w wikipedi chyba sie pomylili superpersching mial ta sama armate co zwykly, jedyna roznica byla grubosc pancerza poniewaz ten czolg mial sluzyc do przelamywania umocnien. no i to chyba wszystko zrobilem duzo baboli ale nie mam ich czsu poprawic pozdr
Title: Tygrys
Post by: Yab_PL on 16 August 2008, 17:49:22
super pershing mial pogrubiony pancerz I dluzsze dzialo, po to aby dalo rade sie zmierzyc z tygrysami krolewskimi
Title: Tygrys
Post by: Wittmann on 15 September 2008, 19:58:38
z tym super pershingiem to do końca nie wiadomo czy wzioł udział w 2WŚ ,tak jak np.z Panterą 2 czy IS3,niby gdzieś tam coś jeden egzemplarz prototyp wystartował strzelił było bum,  a dowody są nie jasne,lub nieprawdziwe,wiadomo jednak że T26SP działo miał potężne ale czy lepsze od 88